「ビットコイン長者」のリストアップに国税当局が着手。税逃れ防ぐ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180101-00000007-asahi-bus_all

「ビットコイン」など仮想通貨の急激な値上がりを受け、国税当局は多額の売却益を得た
投資家らの調査を始めた。数千万〜数億円の利益を得た投資家らをリストアップ。
２０１８年の確定申告に向け、取引記録や資産状況をデータベースにまとめ、税逃れを
防ぐ考えだ。仮想通貨をめぐる本格的な情報収集への着手は、初めてとみられる。
・https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180101-00000007-asahi-bus_all
・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514764754/

3 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 09:00:58.06 ID:vJtpw9F60.net

そんなに税金を取りたいなら税金の計算をしやすく払いやすいITシステムから構築しろ


392 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 13:48:48.85 ID:nDdd9MY00.net

>>3
子どもみたいな理屈
恥ずかしいと思わないんだね



396 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 13:51:32.18 ID:GwCgQOl50.net

>>3
今はe-taxでインターネット上から確定申告できるんだけどね
素人は何にも知らないな



4 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 09:02:05.58 ID:1uYgiXdq0.net

なるほど仮装か


6 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 09:03:41.93 ID:CAP_USER9.net

>>4
ごめん、また間違えた(；∀；)

×仮装
○仮想



10 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 09:15:50.61 ID:cSrfZlNH0.net

キャピタルゲイン税はもっととれ、9割ぐらい
生産性ゼロのニートに使い切れないほどの金与えて何になるの
自治体に寄付とかパフォーマンスやってるのいるけどだめだわ


13 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 09:20:32.18 ID:Dn0X90ho0.net

億の利益なら
海外で換金して、分からないんじゃね？
ってか、その為に普及したシステムなんじゃないの


21 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 09:27:02.25 ID:tKiI/NsJ0.net

どうやって調べるんだ？


40 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 09:41:38.75 ID:ez2q/0HO0.net

>>21
現実でも完全P2Pで現金取引してるなら逃れられるが、取引所に口座作ってるんで



28 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 09:32:08.65 ID:PZEuPH4a0.net

単に資産が移動してるだけで、どんどん税金が増えるというｗ
マネーゲームは経済的だね


36 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 09:37:57.26 ID:cSrfZlNH0.net

>>28
無用な格差を生むだけ
アメリカなんかたった3人の資産家が、中間層以下が保有する全ての資産と同額なんだから
間違ってるよ



38 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 09:39:19.45 ID:J7cEr1UN0.net

雑所得扱いだからな、譲渡所得じゃないから税金が大変だ


39 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 09:41:37.22 ID:SLE3qF3b0.net

>>38
法人化すりゃいいだけ
年七万よけいにコストかかるけど、個人でみとめられない経費も盛れる



44 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 09:45:32.87 ID:j5WPBvPg0.net

ほんとに全額現金化できた人っているの？
仮想なのになぜ税金が発生してるんだｗ


48 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 09:47:54.20 ID:z6mnXbv60.net

利確すると課税される->だから売却できない->ビットコインが高騰する一方

っていう、下方硬直性が発生したりしないん？
バブルの原因になるだけな気がするが


49 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 09:48:20.23 ID:njAw9rxC0.net

はっきり言って原理はポイントみたいなものに税金をかけるのはおかしい


51 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 09:51:21.33 ID:OpzXLn090.net

直接、日本政府が取引に参加すればいいのに。


55 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 09:56:03.66 ID:CcPlR4q40.net

20％だっけか
お国のために税金を収めていただけることに感謝いたします


56 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 10:00:17.25 ID:2RUMSv1b0.net

税務署が勝手に計算して税額を通知してこいよ


59 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 10:06:04.30 ID:7kjLfbvA0.net

>>56

ほんとそれ、こちらは損益計算で四苦八苦しているというのに



84 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 10:34:10.73 ID:I21hsR3U0.net

そんな事よりタックスヘイブン解決したほうが金になるだろ


87 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 10:36:04.11 ID:CbYGghSL0.net

>>84
告発した記者が見せしめに消されてるからなあ



93 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 10:39:20.13 ID:0+te1UbL0.net

こういう仕事だけはホント早いんだよな
一方払いすぎの人がいてもほぼ黙ってるくせにさ


94 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 10:39:37.82 ID:JNUccuol0.net

本来は特定口座にするべきだと思う
特に先物とかFXなんかはもう良いでしょ？


100 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 10:40:47.71 ID:hzZkQYwn0.net

>>94
まずビットコイン取引所が国に管理されてない。
その状態で特定口座だの言われても。（笑）



97 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 10:40:05.56 ID:SsI2MuKr0.net

ネット上に綺麗に取引記録が残ってるから絶対に逃れられないというね
ネトゲのしょぼいリアルマネートレードですら捕捉されて
追徴課税で業者が廃業に追い込まれたりしてた


118 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 10:47:30.47 ID:hzZkQYwn0.net

>>97
でも、成りすましだ。とかって、納税者が言い張ったらどうするよ。



102 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 10:41:36.53 ID:XRcF7/rK0.net

10年ぐらい前に1000BCぐらい掘ったけど把握できまい？
いずれ海外で使うつもり


105 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 10:42:43.05 ID:zW+r+yDK0.net

海外の口座でドルベース取引だったらどうすんだよ
無理だろこんなの抜け穴だらけやん


110 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 10:44:34.03 ID:JNUccuol0.net

>>105
口座に戻した時に狙われる
FXも昔は海外業者全盛且つ脱税全盛だった
ドルベースと言えども本来は円換算で税金取られる



116 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 10:46:57.52 ID:JNUccuol0.net

FXの脱税で捕まりまくったニュースが出捲った
当時の状況を知るものとしては脱税怖す・・・


120 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 10:48:47.90 ID:WOipm1c40.net

投資家ガクブルだね。
徹底的に追いこめ。
震えて待てよw


121 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 10:48:52.40 ID:JNUccuol0.net

武富士のぼっちゃんが海外に逃げてやられてたっけ？


126 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 10:51:14.67 ID:hzZkQYwn0.net

>>121
逃げ切った。
国の完全敗訴で高利子付けて返した。



152 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 11:03:19.02 ID:7R7M0zab0.net

税法読めば

基本は雑所得
特例が分離課税

なんだから最初から雑所得で考えるのが当たり前だろ


165 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 11:10:32.21 ID:btM579i60.net

前に乱立してたビットコイン宣伝スレで税金の話したら
「国家も認めるビットコイン」とかトンチンカンなこと言ってる奴いたので
競馬で勝った時と同じと教えたら発狂した


174 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 11:15:51.70 ID:Sp36epKD0.net

換金してからすぐ海外移住とかしてもダメ？


178 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 11:19:37.79 ID:NT09M36E0.net

まあ、１億円にもなったら海外で決済して、タックスヘイヴンの銀行口座に入れておくべき。
どうせ、わかりゃしね〜よ。


181 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 11:21:38.98 ID:xhGbJGc10.net

>>178
絶対に税務署が家の玄関トントンしてくるパターン



208 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 11:46:07.64 ID:eI8MXuH80.net

人の金を盗る事に関しては本当に抜け目ないな
タックスヘイブンもこの調子で頑張ればいいのに


249 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 12:15:16.01 ID:r9pfOuOc0.net

>>208
タックスヘイブンは上級国民向けだから
税金は家畜から取るもんなんだよ



212 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 11:47:40.60 ID:/4KWAMAD0.net

住民票抜いて一年の半分を海外で過ごせば所得税掛からないんじゃなかった


217 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 11:52:44.89 ID:7kjLfbvA0.net

国税庁

・上級国民が大量に脱税してそうなパナマ文書は見てみぬふり、調べませ〜ん

・既存の富裕層がいない仮想通貨は容赦なく徴収していく


232 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 12:01:25.83 ID:RChu4wet0.net

例えば、ビットコインが1万円が10万円になって、エアコン買ったとすると

翌年に、5万円未納ですと税務署から通知が来て、追徴課税で合わせて10万円納税するように請求される。


234 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 12:02:59.98 ID:RChu4wet0.net

例えば、ビットコインが1０万円が10０万円になって、生活費に使ったとすると

翌年に、5０万円未納ですと税務署から通知が来て、追徴課税50万と合わせて10０万円納税するように請求される。


237 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 12:04:57.74 ID:xhGbJGc10.net

>>234
今はマイナンバー管理されてるから申告漏れとか100%バレるからな
追徴来る前に修正すれば大概許してもらえるけど、額と件数によることは間違いない



240 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 12:08:54.07 ID:DYSUOunb0.net

去年から仮想通貨取引きを始めたけど、結局のところ１０数万しか儲かってないから、その場合は気にしなくてもいいのかな。


243 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 12:11:03.05 ID:bH6Yb3BR0.net

>>240
110万までならおk



248 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 12:13:35.22 ID:PzLrkvo+0.net

タンス預金を税金で回収するシステムです

宝くじより国の取り分多し


251 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 12:15:28.74 ID:7kjLfbvA0.net

>>248

いやいや、宝くじは全員最初から50%控除されてるじゃんｗ



252 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 12:15:28.90 ID:ux1WmX1S0.net

入金した金額はどうやって把握するんだろうな
一つの取引所だけで完結しないし、購入が海外だと国税庁はわからないはず

俺の場合実際損してるから問題ないが


255 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 12:19:48.38 ID:vfwNOWjE0.net

ビットコインは頭打ち、これからはリップルの時代


256 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 12:21:13.03 ID:19mZ65uI0.net

ビットコイン掘る→ローカルのウォレットに移動→海外のネットウォレットに移動→ドルに換金
したら絶対足つかないんじゃないの？
これは別にええんか


274 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 12:32:01.81 ID:PzLrkvo+0.net

>>256
海外の政権がマネロンに目を光らせてないわけがない
国際的に、余計ややこしいことになるかもｗ



269 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 12:28:15.66 ID:ytnCXYCN0.net

Bitcoinて全額直ぐ現金化できるの？


273 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 12:29:52.65 ID:GOuWOdaK0.net

おまえらに極秘情報だ
GACKTさんが参加する仮想通貨会社なら税金対策も完璧だ！
後悔しないためにも参加したほうがいいぞ！


295 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 12:41:41.05 ID:3kYTo3Zf0.net

佐川に税金払うのヤダ


301 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 12:43:27.96 ID:7kjLfbvA0.net

>>295

そうだったね、今の国税のトップは

資料？無いよｗｗｗ　で出世した佐川だったなｗ



323 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 12:56:13.57 ID:ho1ZF1kz0.net

例えばだ
「遺産が億単位である、どうするか」→「ビットコインを買って、子供に渡そう」→無税


327 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 12:59:29.04 ID:ikOBdSVu0.net

>>323
ビットコイン持ってるだけの金額を時価で計算して払うだけだろｗ
株や土地だって時価計算して相続税払うんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



331 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 13:01:10.29 ID:0u2txoPu0.net

利確しないで持ってりゃいいんでしょ
そしてBTCで支払いができるものはBTCで支払えば無税だよね


336 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 13:03:31.80 ID:PzLrkvo+0.net

>>331
いや、それがそうではないらしいんっすよ



340 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 13:06:05.18 ID:doR7Uo7p0.net

脱税とか与沢先生が詳しんじゃないのか？ｗ


358 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 13:20:45.16 ID:R/AuB0eS0.net

>>340
あの人シンガポールだろ
650万XRPあるから少なくとも13億含み益出てるから
また金持ちになったな



351 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 13:12:05.09 ID:8WB2uDTQ0.net

ボロ勝ちした茶髪のDQNの人は雑所得って言葉すら知らねえと思うぞ


380 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 13:39:14.07 ID:+HqbTRqK0.net

ブロックチェーンだからな。
売買記録はばっちり残っている。
脱税不可能という意味では最高の通貨かもしれない。


417 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 15:01:23.18 ID:6ug4aV210.net

開業届は、雑所得と事業所得の判断には関係ないよ。
開業届って何のために出すか良くわかない書類。

雑所得を事業所得と認めさせるのは案外難しいから。


438 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 15:32:34.92 ID:how2mZR80.net

>>417
2〜3年くらいどっかテナント借りて
適当になんか売りつつ、ビットコインで転売しやすい電子マネー等仕入れて円に替えていけば税制上結構優遇されるんじゃないの



427 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 15:11:42.11 ID:Acyj0R7v0.net

日本円にしてないけど名目上数千万円の利益が出てしまってる奴は震えろ


444 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 15:40:36.86 ID:rO8TLpX+O.net

>>427
それって株の含み益と一緒じゃん



439 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 15:32:44.40 ID:JP5npAfO0.net

正直うらやましいけど
今からやっても養分になるだけなんだろうな


475 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 16:27:24.10 ID:uYYq8CP/0.net

>>439
ビットコインが30兆円で金の時価総額が800兆円らしい
比較対象になるかわからんけど、この数字だけ見たらまだまだこれからの市場に思える



472 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 16:22:03.64 ID:+sDPcJit0.net

>>439
寝言は寝て言え
儲かるのはこれからだよ



443 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 15:38:25.29 ID:iJoz+PLy0.net

取引所は中央集権的であり、政府の支配を受けやすい。
ローカルビットコインコムなどの個人間売買仲介所を利用すべきだ。


455 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 15:49:23.94 ID:FP8wzN840.net

ビットコインなんて取引履歴が丸見えだからな
アドレスと人間を結び付けられれば誰が今いくら持ってるのか１００％追跡できる


468 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 16:19:49.42 ID:iJoz+PLy0.net

>>455
あるアドレスと個人が結び付けられるとしよう。
その人がそのアドレスから別の匿名アドレスに送金するとする。
さてその後はどうやって追跡する？誰が現在の所有者かな？



457 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 15:52:37.77 ID:RO7A+fsj0.net

ワイのビットコインはシンガポールに設立した会社で管理しとるさかい
日本の国税の手は及ばへんねん


496 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 18:02:18.35 ID:Qa7IcNYv0.net

ビットコインで儲けて次年度から健康保険も上がるよ月15万くらい取られるよ


498 ：名無しさん : ：2018/01/01(月) 18:05:35.89 ID:1wMFDA4w0.net

>>496
月15万！？