国宝「金印」再現なるか?鋳金・考古学者らが実験…失敗 古代技術の「謎」解明へ再挑戦

 福岡市東区の志賀島で発見されたと伝わる国宝の金印「漢委奴国王」の製作を再現する実験が始まった。取り組むのは「九州鋳金研究会」に所属する鋳造技術や考古学などの専門家たち。古代の金印がどのように作られたのか、いまだ詳しいことが分かっていない謎の解明への挑戦だ。

 3月末、福岡県宗像市にある福岡教育大の鋳造室。
https://www.nishinippon.co.jp/import/national/20180417/201804170007_000_m.jpg
https://www.nishinippon.co.jp/import/national/20180417/201804170007_001_m.jpg
https://www.nishinippon.co.jp/import/national/20180417/201804170007_002_m.jpg
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508837001/
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/409269/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524005393/

9 :名無しさん : :2018/04/18(水) 07:59:34.86 ID:TPQ2H2WJ0.net

金に塗ってるだけよ
本物を切り刻んでごらんよ


10 :名無しさん : :2018/04/18(水) 08:00:55.34 ID:HBrVoBov0.net

>熱源に使い慣れていない木炭を使ったことで、地金が十分に溶解せず

当時の職人は木炭がデフォだったのならノウハウもあったんじゃね?


138 :名無しさん : :2018/04/18(水) 12:36:07.02 ID:UdBetz4t0.net

>>10















15 :名無しさん : :2018/04/18(水) 08:03:01.60 ID:8qbawoci0.net

古代の金印じゃないよ(笑)江戸時代後期の彫金師が造ったんだよ。


18 :名無しさん : :2018/04/18(水) 08:05:46.07 ID:OdvyIJ/r0.net

ボクの股間の金印も失敗しそうです


209 :名無しさん : :2018/04/18(水) 16:58:25.90 ID:fXL1aPK60.net

>>18
それ釘打ちしたい、良いよね?



23 :名無しさん : :2018/04/18(水) 08:11:47.19 ID:HgK2mebK0.net

>>18
その三文判がどうかしたか



20 :名無しさん : :2018/04/18(水) 08:09:10.83 ID:vfw1OI2f0.net

何回かやり直せば条件出し出来るでしょ


21 :名無しさん : :2018/04/18(水) 08:11:05.52 ID:cJ+fJnv90.net

まだ贋作とか大昔の俗説信じてる奴がいるのか。
考古学が20世紀以降の大陸の出土品からはじめて知りえた特徴を
矛盾なくそなえてるものを江戸時代に出し抜けに一個だけ作れるわけがない。


22 :名無しさん : :2018/04/18(水) 08:11:44.23 ID:RjJ3APx80.net

温度管理ができてないだけじゃん
謎も何も技量が不足しすぎ


26 :名無しさん : :2018/04/18(水) 08:15:22.51 ID:E4t9MwWu0.net

卑弥呼の金印ゴッドハンドが掘り出すための第一歩だと思う
福岡が早いか奈良纒向が早いか


44 :名無しさん : :2018/04/18(水) 08:30:44.19 ID:h28LA5pi0.net

本物かはともかく出自は怪しいね
長年土中に有った割には傷や変形が少ない
本物だったとしても長年箱の中で大事に保管されてたのでは?
発見からそう遠くない頃に何らかの理由で埋められたのでは?


77 :名無しさん : :2018/04/18(水) 09:26:50.12 ID:wWL1gYpU0.net

型に流し込んであと加工で仕上げるより、最初っから削り出しで作った方がよくね?


90 :名無しさん : :2018/04/18(水) 10:14:54.37 ID:VqQBKSN20.net

無知すぎてごめん
一応大事なものなんでしょ?なんでこの島から出てきたの?
政治の中心地だったの?


103 :名無しさん : :2018/04/18(水) 10:38:21.96 ID:W2QG8dgQ0.net

金印はオーパーツなのか?
教科書とかに載ると無批判で信じちゃうからな
まぁどっちでもいいけど


106 :名無しさん : :2018/04/18(水) 10:43:10.77 ID:Kg5F17Ti0.net

別にオーパーツでも何でもない
もう使ってない技術で再現しようとしたから失敗しただけ

それ以前に金印自体に色々と疑いがある
いわくつきの遺物


109 :名無しさん : :2018/04/18(水) 10:49:51.10 ID:KCh/hk7H0.net

江戸時代の技法で作ればいいじゃん
その時代に作られたんだから


115 :名無しさん : :2018/04/18(水) 11:01:18.08 ID:RIhh9rns0.net

遺跡から他の遺物と一緒に発掘されたのならともかくも、
これ一個だけがポツリと田んぼから見つかったという状況が怪しすぎる


116 :名無しさん : :2018/04/18(水) 11:01:53.48 ID:Kg5F17Ti0.net

出土したとされる地点が嘘なだけで、本当の出土場所は志賀島の別の場所の可能性が高い
記録を見ると志賀島の別の場所に合致する

なんでワザワザ位置変えて報告したのかは謎


127 :名無しさん : :2018/04/18(水) 11:17:10.03 ID:XNCENciP0.net

サイズを知るよしがない
持ち手のデザインを知るよしがない
倭を委にしたのはなぜ?

とまあ
後世贋作説は詰んでる


172 :名無しさん : :2018/04/18(水) 14:01:11.61 ID:YvG+iFyc0.net

>>127
他の国に贈った金印とサイズは一定だったの?



137 :名無しさん : :2018/04/18(水) 12:31:13.31 ID:Fri6a8BM0.net

魏の明帝が他の国にあげた銀印とかは海外で出土してないもんなの


139 :名無しさん : :2018/04/18(水) 12:41:02.29 ID:0Owo/bT70.net

>>137
明帝のかは知らんけど、銀印が出たって話はあった気がする
朱廬執刲ってのが海南島で出たとかなんとか
他にも色々ある模様



151 :名無しさん : :2018/04/18(水) 13:03:42.85 ID:b0sGrBC30.net

日本の当時の技術では無理だが、後漢なら余裕だろうに?
鉄器だって青銅だってあったんだし。向こうにはすでに。


161 :名無しさん : :2018/04/18(水) 13:15:57.86 ID:r1IrrvPL0.net

やはり宇宙人がいたってゆう証拠だね


167 :名無しさん : :2018/04/18(水) 13:44:44.32 ID:NCn3kme40.net

>>161
やはりウソつきがいたってゆう証拠だね



169 :名無しさん : :2018/04/18(水) 13:52:47.75 ID:SHCYjqPt0.net

そもそもなんでこんな重要な物を田んぼの溝に捨てたんだろう


179 :名無しさん : :2018/04/18(水) 14:23:24.56 ID:NCn3kme40.net

>>169
捨てたんじゃ無いから。



170 :名無しさん : :2018/04/18(水) 13:55:58.38 ID:Kg5F17Ti0.net

>>169
記録だと人間2人で動かすくらいの石の下にあったらしい
石室か石棺的な物があったと思われる



182 :名無しさん : :2018/04/18(水) 14:42:31.31 ID:t0csm2dv0.net

宗像沖ノ島だって、金製指輪が当事のままで出土してるからな。
宝物としての島と埋物の関係としては十分にある。


198 :名無しさん : :2018/04/18(水) 15:20:48.99 ID:Fri6a8BM0.net

ヤマト王権が攻めてきたので奴国としては慌てて隠した
ということもあり得る


203 :名無しさん : :2018/04/18(水) 15:25:47.82 ID:vip+97dQ0.net

たとえ贋作でも、江戸時代に出来たものなら経緯次第でそれも価値があるかも。


220 :名無しさん : :2018/04/18(水) 18:40:58.11 ID:OARiqfvX0.net

>当初は金印を鋳造後に印面に篆刻(てんこく)する予定だったが

そもそも鋳造印というものを理解してない恐れが


223 :名無しさん : :2018/04/18(水) 18:48:31.51 ID:jQlUg59J0.net

>>220
鋳物だとなんで思うんだろうな。削り出しの可能性もあるんじゃないか?



225 :名無しさん : :2018/04/18(水) 18:51:28.28 ID:6uhiTgDY0.net

入れる器も温めておかないと温度差ができて上手くいかないんじゃないの?
古代技術の謎というより、作ってる側が何も考えてないような気がするんだけど