「せなんだ」→「せんかった」…“ネオ関西弁”広げた大阪・北摂地域の言葉は東京風？

http://www.sankei.com/smp/west/news/171120/wst1711200011-s1.html

　大阪府豊中市を担当するようになって４カ月余り。まちを歩いて気付いたことがある。以前担当していた堺市と比べ、道行く人たちの言葉が、どこか東京弁っぽいのだ。

　たとえば、子供が店で「ねえ、お母さん、これほしいの。
・http://www.sankei.com/smp/west/news/171120/wst1711200011-s1.html
・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511135516/

3 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 08:54:07.13 ID:iycXlo150.net

ようきたのうわれ


112 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 09:31:46.16 ID:F25EEtQh0.net

>>3
それ北摂ちがくて河内のオッさんの唄w



746 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 12:21:34.29 ID:FTSmOjsQ0.net

>>3
それ河内弁



12 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 08:58:54.36 ID:Kifyx3dF0.net

「来ない」を表す
きーへん vs こーへん みたいなものか？


260 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 10:10:22.31 ID:AboTjxLy0.net

>>12
さらに和歌山や三重から「こやん」が乱入してくる、と



13 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 08:59:40.78 ID:DXIIvJet0.net

北摂なんてド田舎を持ち上げるのやめろ不動産屋


49 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 09:16:32.58 ID:8DBRPpiu0.net

>>13
ほんそれ。
モリトモ、宅間守は北摂の有名人だし



22 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 09:03:25.24 ID:jc92V5z50.net

関西出身の上司から「それ、ほかしといて」と言われて
言葉として認識できずに一瞬ぽかんとしたことあるわ


26 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 09:07:16.28 ID:dxkRw/Yq0.net

>>22
ほっといて、やと別の意味にとられるやろ思って気使わはったんやな



414 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 10:40:41.36 ID:2k3foIfO0.net

>>22
放下(ほうか)す、だからきちんとした日本語だと思うが



727 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 12:15:52.40 ID:bqEoHNOW0.net

>>22
京都市内の大学に行った時に、先輩から「これなおしといて」と言われた事あり、一瞬固まったけど、
嘉門達夫の何かの歌を思い出して、理解はした思い出。



33 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 09:11:09.36 ID:T/HOiMR00.net

若者言葉のネオ関東弁もあるやろ


47 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 09:16:18.60 ID:g8yzVlQI0.net

しちゃーった


66 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 09:21:58.28 ID:GqiZB4Bo0.net

東京じゃなく北関東からの転勤族が多いんだろ

そういや北摂って北関東に似てるよな
171とか新御とかいまだに暴走族見かける
市内じゃとっくに絶滅したというのに…


82 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 09:25:07.82 ID:VQxeKgmC0.net

神戸出身だけど30年くらい前の子供時代にせんかったとかせえへんかったとか普通に使ってたぞ
ネオでもなんでもないと思うんだが・・・


93 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 09:27:47.58 ID:bPQB476l0.net

北摂って大阪の中でもまともなほうのエリアなんだっけ？


115 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 09:33:31.04 ID:lSI90nM00.net

>>93
ダイレクトマーケティングはもういいよ



117 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 09:33:52.71 ID:8DBRPpiu0.net

>>93
モリトモ、宅間、辻元



129 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 09:37:54.89 ID:xkEmOstF0.net

阪急エリアはそもそもコテコテの大阪弁ではない。
ステレオタイプ化された大阪とは別世界。


143 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 09:40:26.52 ID:eIBCdQDz0.net

阪急も、京都線は微妙。
マナー悪いし。

神戸線はお上品路線で間違いないんやけど。


683 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 11:58:28.98 ID:oKKIZ6dJ0.net

>>143
神戸線も西宮北口から西やで、民度高めなのは
神崎川と園田はアカン



153 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 09:42:40.05 ID:PL3cdswj0.net

方言を都道府県で分けるのは無理がある


159 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 09:44:42.84 ID:2hjuvAo80.net

・来ない
「こーへん」
「きーへん」
「きーひん」
「けーへん」
「こん」
「こやん」


395 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 10:37:53.18 ID:0yIiXFIi0.net

>>159
上4つは感情で使い分けるわ

通常は｢こーへん｣
多少のイラつきは｢けーへん｣
余裕ぶってるときは｢きーひん｣



212 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 09:59:13.92 ID:uvMzSp250.net

関西でも「〜〜さぁ」って言う奴増えてる
もう止められない


228 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 10:02:09.88 ID:MGWJpN5H0.net

>>212
多いね
関西芸人の漫才でさえ使ってる



224 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 10:01:03.76 ID:hYYyuZCQ0.net

標準語は関西に行ったら女にモテるで（´・ω・｀）


229 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 10:02:16.17 ID:LP+BPnCE0.net

>>224
たぶん「きっしょ！」と言われてゲームセット



240 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 10:05:07.66 ID:xbWKr+Gf0.net

>>224
引かれとるがなw
男の東京弁ほど気持ち悪いものはないw



231 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 10:02:32.66 ID:l/YZFWKd0.net

もろ出しの埼玉弁を標準東京弁と勘違いしてる奴もいくらでもおるのと一緒だわ


237 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 10:04:50.17 ID:LP+BPnCE0.net

>>231
どうちゃうんや？
関西人の俺にも分かりやすく教えてや



261 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 10:11:01.45 ID:kHyzn/3D0.net

とっても住みやすいよ・・・北摂。
同じく東京出身の友人も何人かいる。
吹田出身でご主人が横浜に転勤になった友達には、青葉区あたりに住むよう勧めておいた。
何となくカラーが似てるから。


277 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 10:13:26.82 ID:8DBRPpiu0.net

>>261
青葉区も安く見られたもんだ



268 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 10:12:07.63 ID:l/YZFWKd0.net

三重県の伊勢のタクシーの運転手の会話が3割も理解できなかった
なんなんだあれは


285 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 10:14:37.54 ID:YVX0M+7g0.net

「やろがい」ってどう変化した語尾なの？


301 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 10:17:52.34 ID:Q3zn9CE20.net

しなかった
せなんだ
しやひん
せえへん
せやろか


308 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 10:18:41.27 ID:pNtoTZB+0.net

なんｊのエセ関西弁のせいだろｗ


430 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 10:44:44.45 ID:dul2BB7H0.net

キタの小学校卒だが 「せえへんかった」 だったな
「せなんだ」 は吉本漫才で聞いたような気がする


481 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 10:55:08.78 ID:WHdPOb7C0.net

箕面の滝も人工滝になってしまったな


513 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 11:04:20.60 ID:eF1hbpst0.net

北摂は住みやすいけど、市内ほどラテン系のノリではなく
泉州ほど住民が親切ではない

堺東の駅前で道に迷った時
見知らぬおばちゃんがすごく丁寧に教えてくれたし感動した


541 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 11:09:48.74 ID:+/CkkFZT0.net

>>513
そんなん人によるわ
基本的にミナミもキタも
おばちゃんは世話好きやけど



539 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 11:09:20.78 ID:RK1Xg3dx0.net

せんかったなんて普通の関西弁じゃないか
関東の影響？


566 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 11:15:53.34 ID:ZYMyvvDH0.net

そもそも東京の人からすると、「せんかった」って東京風・・・？ｗなんだよなあ


579 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 11:19:21.97 ID:CxSUvNm00.net

>>566
かったの部分じゃね？
ちゃうやん→ちがうやんみたいな



571 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 11:16:38.58 ID:kqdflIbd0.net

大阪弁はだらだらだらだら長いんだよ
こっちみたく　サッ！　キリっ！ってしゃべろうよ
日が暮れるわｗｗｗ


600 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 11:25:47.81 ID:blgCFLHHO.net

>>571
だぼ



580 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 11:19:34.41 ID:jcwNZDC40.net

北摂は関西弁じゃなくても違和感なく過ごせる地域なんだよね
他所から来た人たちも多い
大阪に転勤になった時、住むなら北摂にと勧められたわ
大阪は南に行くほどヤバイイメージ


584 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 11:20:17.86 ID:Q/z+bNJo0.net

>>580
まだダイレクトマーケティングするの？



598 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 11:24:59.73 ID:opRB/Lnu0.net

関西人って、
こういうレスだと関西弁で書き込むけど、
普段は標準語で書き込んでるんだよな。

普段は「書き言葉と話し言葉は違う！」と力説してるのに
不思議だわ。


616 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 11:31:30.09 ID:1yoZk3aN0.net

しーひんねやわ


628 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 11:34:52.21 ID:zF3+sQlw0.net

摂津市への行き方がわからへんｗ


640 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 11:40:06.64 ID:eIBCdQDz0.net

>>628
新幹線　新大阪京都間で新幹線の車庫が見えたらガラス窓叩き割って飛び降りろ。



629 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 11:34:56.95 ID:2hcBJQuw0.net

北摂とか言っても他府県からみたら大阪人だし
大阪人同士仲良くしろよｗ


668 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 11:53:09.40 ID:OyMCc+Ht0.net

関西でも地域によっていろいろなのは確か。「来ない」を

「こーへん」
「けーへん」
「きーひん」

など。どこがどれ、なのかはよく知らない。


690 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 12:03:31.73 ID:g2MUBI7q0.net

>>668
地域っていうか今の若い人はその人のキャラクターでも変わる。
正直どこがこーへんで、どこがけーへんのか関西人でも分からないから。
同じ人でもどちらも使うし。



689 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 12:03:24.05 ID:dBTugM0Z0.net

関西弁は個々の言葉よりイントネーションが印象的
インテリの会話とか語彙はほぼ標準語なのにイントネーションでそれとわかる


757 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 12:24:29.69 ID:GdnWlTe+0.net

>>689
アンミカさんとか文字で起こしたら標準語だよね



701 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 12:09:26.36 ID:cl7r5Rrv0.net

>>689
母音が長いんやな（´・ω・｀）



693 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 12:04:31.25 ID:j9Tj8hIG0.net

皆はどんなクルマに乗ってるのー？


699 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 12:08:05.65 ID:eIBCdQDz0.net

>>693
ギャランΛ



716 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 12:12:55.76 ID:ES1DWiGm0.net

万博公園あたりは綺麗で
住人の雰囲気も良いし
阪急電車のマルーンカラーもあいまって
素晴らしい環境だよな
言葉も標準語に近いし
ここだけ関西じゃないみたいだ


723 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 12:15:06.98 ID:XjoMSzhb0.net

辻元の関西弁はカンに触るw


750 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 12:22:12.37 ID:8Ui99OH70.net

せんかったは九州でもスタンダード


787 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 12:34:21.83 ID:ES1DWiGm0.net

北摂の人は
マクドではなくマックって言う印象


809 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 12:39:05.80 ID:92U885YZ0.net

「来ない」を関西弁にしたとき、正しいのはどれ？

１　こーへん
２　きーひん
３　けーへん
４　こん


822 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 12:41:16.90 ID:g2MUBI7q0.net

>>809
きーへん以外は畿内なら全部使う。
きーへんは京都や大阪ではまれだろうね。
きーひんなら京都かもだが。



813 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 12:39:57.56 ID:qhtM1UX+0.net

>>809
どれも正解



823 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 12:41:45.12 ID:y5KygrzX0.net

東京でも関西人でない人が
〜しろや
って普通に使ってるよな
全国が関西弁、いや吉本弁の影響を受けている


840 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 12:44:42.77 ID:275n8JSB0.net

>>823
明らかに異質



852 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 12:47:54.65 ID:KsHfeCvt0.net

せんかったって岡山の標準語じゃろ


874 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 12:52:26.48 ID:WqSFtUPq0.net

宇宙立憲国家アズガルディアＢ１８０


883 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 12:54:49.59 ID:bDUQOCbN0.net

せんかったって広島の子も使ってたな
かった自体が関東でしか使わないのか


959 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 13:14:29.27 ID:TcIvtJhJ0.net

>>883
広島弁も大阪弁と同じで「〜せなんだ」というのが本来の言い回しだけどね



890 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 12:56:32.09 ID:qBKrzx+Q0.net

「せんかった」は元々ある大阪弁
無知な記者が書いた記事なんよ


927 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 13:05:27.81 ID:275n8JSB0.net

>>890
だよな
３０年以上前からある



907 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 13:00:39.66 ID:UI5O9sMA0.net

会社に入って東京出てからも方言のままなのは大阪の人くらい


940 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 13:07:20.18 ID:f0O6c9oT0.net

>>907
だいたい全国どこでも東京コンプレックスから、東京に出たら方言を隠そうとする
関西は、唯一東京とタメを張れる歴史と文化を持っているから、ほかの田舎のようなコンプレックスが薄い



908 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 13:00:43.93 ID:FnyV8Okg0.net

「凹む」って尼崎の非人くらいしか言わなかっただろ
どこが凹んでんねんてなる
関西弁に入れて欲しくない


956 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 13:12:22.44 ID:BxuqRCy10.net

東京の言葉を聴いて「俺には話せない・・・」と焦るカンサイジン。


970 ：名無しさん : ：2017/11/20(月) 13:17:27.35 ID:iYXv+uzw0.net

関西弁気持ち悪い