「忠臣蔵」歌舞伎と史実の違い あの名シーンは創作です

「忠臣蔵」歌舞伎と史実の違い あの名シーン、創作です
朝日新聞:2017年12月11日19時14分
http://www.asahi.com/articles/ASKD66D12KD6ULZU00D.html

http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171211001589_comm.jpg
斬りつけた理由は?


 切腹させられた主君・浅野内匠頭(たくみのかみ)の敵を討つべく、47人の浪士たちが吉良邸に討ち入った赤穂事件。
歌舞伎「忠臣蔵」の題材になり、雪降る中での陣太鼓の場面などは時代劇でもおなじみだ。だが、史実は歌舞伎とは大きく異なっていた。

 私たちが抱く「忠臣蔵」のイメージは以下のようだ。
http://www.asahi.com/articles/ASKD66D12KD6ULZU00D.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171211001589_comm.jpg
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512993373/

10 :名無しさん : :2017/12/11(月) 21:01:39.06 ID:0+cCWBU50.net

そんなこと、殆どの人は知っているがなwww

水戸黄門が日本中を漫遊していたのと同じレベルの話


773 :名無しさん : :2017/12/12(火) 06:56:35.16 ID:Dlexc/tS0.net

>>10
漫遊してただろ
暴れん坊とか桜吹雪とか越前たちが悪人を退治したから平和になったんだよ。



13 :名無しさん : :2017/12/11(月) 21:03:19.86 ID:CQ0UKoxx0.net

今だから言える

ただの逆ギレ


24 :名無しさん : :2017/12/11(月) 21:08:52.68 ID:bqVvfCD60.net

俺のみた忠臣蔵のドラマ
あの討ち入りのハッピみたいのを瑤泉院がお付きのおばさんと徹夜で縫っててんだが
そのことを知り合いに言うと爆笑されるんだよ


378 :名無しさん : :2017/12/11(月) 23:31:40.62 ID:BmcpYeTF0.net

>>24
それは確かにコント状態だなw



434 :名無しさん : :2017/12/12(火) 00:01:03.83 ID:+pb5Ak5g0.net

>>24
腹痛いwwww



25 :名無しさん : :2017/12/11(月) 21:08:54.47 ID:M+fUmRSo0.net

( ´?`)ノ<遠山の金さんも必殺も創造だし。


27 :名無しさん : :2017/12/11(月) 21:11:04.77 ID:4LrRyvfk0.net

史実って、なんだよ

史実と思ってることだって文献から見た想像でしかないだろ

実際に見たわけでもないのにいい加減こと書くなよ
と思ったら、また朝日だったか


37 :名無しさん : :2017/12/11(月) 21:18:22.17 ID:DfUK4HSa0.net

>>27
史実とは当時の一次資料が残っていて歴史的事実であると判断できる出来事
忠臣蔵は江戸時代に作られた講談であるという二次資料が残ってる



28 :名無しさん : :2017/12/11(月) 21:12:05.99 ID:ld01R7sx0.net

様式美だからね。
畳替えとかね w

不振の大河ドラマだけど、赤穂浪士やったら、視聴率あがると思うよ。


49 :名無しさん : :2017/12/11(月) 21:24:22.40 ID:cCX0vnLg0.net

もう村岡さんは許してあげようよ。


807 :名無しさん : :2017/12/12(火) 09:00:33.88 ID:MP09bq1x0.net

>>49
なんの村岡?



53 :名無しさん : :2017/12/11(月) 21:26:04.74 ID:SNw6sL8l0.net

サラリーマン忠臣蔵しか見たことない


70 :名無しさん : :2017/12/11(月) 21:37:34.11 ID:JmFYNDj90.net

無抵抗を貫いたのに、喧嘩両成敗で罰せられる方がおかしいだろ。


77 :名無しさん : :2017/12/11(月) 21:39:50.27 ID:P8hYJubu0.net

>>70
徳川は軍事政権だからヘタレはダメなんだよw
300年前の事件を今の常識で裁くのは無意味



178 :名無しさん : :2017/12/11(月) 22:16:42.64 ID:dTh6Q1dS0.net

>>70
武士は背中を切られるのは恥
逃げた証拠だからなwww



90 :名無しさん : :2017/12/11(月) 21:42:46.16 ID:XPkBeYkd0.net

そろそろ
吉良上野介の視点で
ドラマ一本作ってみても良いんじゃないか 


561 :名無しさん : :2017/12/12(火) 01:09:18.09 ID:2NHFg/Iy0.net

>>90
ドラマ一本がトマホークに見えた
もう寝よう



183 :名無しさん : :2017/12/11(月) 22:18:57.14 ID:Zfp02RAj0.net

そもそも、忠臣蔵という時点で
史実ではない
史実云々するなら、赤穂事件と言うべき


259 :名無しさん : :2017/12/11(月) 22:42:54.22 ID:NEveC+Ss0.net

でも吉良の孫娘の血筋から鷹山がでるのもまた何とも


264 :名無しさん : :2017/12/11(月) 22:44:48.49 ID:FEVs6W9WO.net

>>259
吉良の子孫がハヤブサプロジェクトに関わっていたしね。



271 :名無しさん : :2017/12/11(月) 22:47:51.55 ID:xsqjfQz40.net

浅野だけが御役を賜ったわけではない 
もう一人のほうは卒なく御役を果たしてるんだよな


321 :名無しさん : :2017/12/11(月) 23:06:32.13 ID:rSpgelZ50.net

忠臣蔵を見たいな。
昔は、深夜に映画を数本(違う俳優の)は流してたのに、最近はしないよな。


523 :名無しさん : :2017/12/12(火) 00:52:24.39 ID:ssQAhRgt0.net

そもそも乱心を本人が認めていればお家取り潰しもその後の討ち入りもなかったのに。それよりキレた将軍が当事者同士の話も聞かず即日切腹を命じたのも間違いだった。


543 :名無しさん : :2017/12/12(火) 01:00:54.79 ID:mmQYLjLH0.net

>>523
そもそも取り調べ役がお前乱心だろって何度もほのめかしてるのに
いや俺は正常だ、精神鑑定などいらない、遺恨があったのだとか言ってる時点で
外基地確定だろ



570 :名無しさん : :2017/12/12(火) 01:13:26.83 ID:mmQYLjLH0.net

>>523
当事者のいきさつがどうであれ城内で抜刀したこと自体
将軍への反逆だから即日切腹は当たり前



528 :名無しさん : :2017/12/12(火) 00:53:45.22 ID:+iwiSBDe0.net

浅野がくたばったとき領民はお祭りやったらしいなw

どんだけ重税だったんだよ


536 :名無しさん : :2017/12/12(火) 00:57:47.87 ID:KGezyKGO0.net

>>528
しかも、女好きだったらしいしな



549 :名無しさん : :2017/12/12(火) 01:03:42.02 ID:pqAscjyZ0.net

テロルでは無いだろう。最近そういう(テロだ)ってレスして喜んでる(失礼)人が
増えたが、テロルでは無いと思う。テロルほどの事じゃねーだろって考えでも良いが
テロルでは無いよ。


564 :名無しさん : :2017/12/12(火) 01:10:15.06 ID:NvDOFW5b0.net

>>549
寝込み襲ってるぞ

宣戦布告もなしに



581 :名無しさん : :2017/12/12(火) 01:17:47.03 ID:sKckjsXs0.net

近藤正臣あたり吉良にして新しいの作って欲しいな
イヤらしい役 爺になって年の功で旨くなったじゃん近藤さんて


587 :名無しさん : :2017/12/12(火) 01:23:20.95 ID:gebbuYf90.net

>>581
近藤正臣いいな。
他にも、柄本明、小日向文世、大杉漣、光石研、渡辺哲、笹野高史、中尾彬、小野寺昭、品川徹あたりにやってほしい。



585 :名無しさん : :2017/12/12(火) 01:19:52.69 ID:NvDOFW5b0.net

>>581
そろそろ吉良側の目線で物語を作ってもいいのでわ?



586 :名無しさん : :2017/12/12(火) 01:21:46.17 ID:W9YAlYCY0.net

南部坂雪の別れに東下りの垣見五郎兵衛に天野屋利兵衛。
名シーンは全て創作だろうが良いんだ。
こんな重厚なドラマ現代じゃ作れない。


595 :名無しさん : :2017/12/12(火) 01:31:52.07 ID:3hGlGUhk0.net

>>586
たぶん当時も作れなかったと思う
演じられるたびに新しいシーンが追加され、良い部分は残り、悪い部分は変更されて、
何百年もかけて完成されたドラマ



635 :名無しさん : :2017/12/12(火) 02:17:33.43 ID:vX6FCC5O0.net

山鹿素行は司馬遼太郎をして
「空海を別格として日本の天才の三人の中の一人」と書かせた人物
儒額学者として臣下の道を説き続けた人物
そんな素行に大石は直接に教えを受けている


636 :名無しさん : :2017/12/12(火) 02:22:30.83 ID:diOOLZMe0.net

>>635
司馬遼太郎も創作の名人だったな
司馬作品も忠臣蔵と同じで史実を利用した創作なのに
読んだ人はもれなくそれが史実だと信じちゃう



639 :名無しさん : :2017/12/12(火) 02:26:52.00 ID:hyqniSwF0.net

司馬遼太郎は史実に平気で嘘を混ぜるので要注意
吉川英治は嘘だらけ


648 :名無しさん : :2017/12/12(火) 02:39:25.93 ID:cXKHAbT10.net

>>639
どっちもかわらないでしょ
昔の歴史小説の講談調に対して司馬は文体が現代小説風なだけ
創作なのに一見史実を語ってそうに見えるだけ司馬のほうが悪質とも言える



676 :名無しさん : :2017/12/12(火) 03:11:18.18 ID:vdHxJZA/0.net

吉良家て岡崎近辺の土豪レベルでしょ
家柄だけはなぜか良かったけど、今川ほどでないし、いら無くね?
よく家康 滅ぼさなかったな


677 :名無しさん : :2017/12/12(火) 03:12:16.05 ID:S6r7b8Hl0.net

>>676 高家ってやつだね。



681 :名無しさん : :2017/12/12(火) 03:13:29.80 ID:X6XyV/8E0.net

吉良を東野英治郎が演じているバージョンがあって黄門様より
こっちのほうが似合っていると思った


715 :名無しさん : :2017/12/12(火) 03:42:16.97 ID:L7VFSwk00.net

最近は吉良の方が名君だったって感じだよな


770 :名無しさん : :2017/12/12(火) 06:35:20.03 ID:asJsRvhB0.net

(-_-;)y-~
おもしろかったー
里見浩太朗忠臣蔵垂れ流しオワタ。
12月は、やっぱりこれを見ないといかんな。


795 :名無しさん : :2017/12/12(火) 08:27:22.84 ID:pkk2vcdc0.net

高家の「高」は、身分〜位階が高いということだと思っていた。
じつはそれは足利高氏の「高」、つまり高家とは足利将軍の末裔を意味する
ものとつい最近知った、いや、恥ずかしながら、びっくりした。


800 :名無しさん : :2017/12/12(火) 08:43:19.43 ID:/ZnFPPfh0.net

わざわざ守り難い屋敷に移されたあげく隣近所に手出し無用のお触れまで出されてんだから
吉良家を断絶させる幕府の陰謀だわな


809 :名無しさん : :2017/12/12(火) 09:02:23.45 ID:0xE3FL270.net

第一回の大河赤穂浪士のフィルムを失った犬HK
人の金だからテキトーなもん


821 :名無しさん : :2017/12/12(火) 09:13:28.43 ID:caB61YAF0.net

実は、今の40代とか50代は、忠臣蔵のストーリーを知らない奴が多いよ


825 :名無しさん : :2017/12/12(火) 09:15:05.43 ID:NgfoZdwd0.net

浅野内匠頭はかなり女癖が悪く
幕府から目を付けられてた要注意人物だったらしい