京都市の学校が私道を封鎖し陸上用トラックに改装。近隣住民らが門の撤去と通行の権利を求め裁判へ★2

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180127-00000017-kyt-l26

「５０年も使ってきた道が突然通れなくなった」。京都市右京区のある道の通行を巡り、
近隣住民が不便を訴えている。京都学園中学・高校（同区）が所有する私道で、
グラウンドの一部とするため、昨年閉鎖した。住民側は、道ができた経緯や長年の使用実態から、
通行の権利を主張し、司法に判断を委ねた。
・https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180127-00000017-kyt-l26
・https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180127-00000017-kyt-000-view.jpg
・http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517082763/
・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517114800/

:


2 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 13:51:43.73 ID:XN6HtzFr0.net

歩道橋つくればいいんじゃね？


6 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 13:53:32.22 ID:Tpp3Gvkz0.net

>>2
90メートルの歩道橋か。



4 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 13:52:50.17 ID:34kGRm3P0.net

厚意で使わせてもらっていた道路を。
日本人も浅ましくなったな


9 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 13:57:03.98 ID:W4k+7Jj70.net

住民が私道の持ち分ゼロでも利害関係者なら廃止できないはずだろ
廃止できたのならただの言いがかりじゃね？あるいはコネで廃止させたかもだけど


13 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 14:00:19.15 ID:V4uGi5pe0.net

>>9
他に道が無い飛び地では無いようだしね。
50年使ってきた利便性って事なんだろうけど、住民には勝ち目がなさそうだな。



15 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 14:00:59.06 ID:jqDxqgCQ0.net

>>9
接してないからしょうがないね



11 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 13:59:37.81 ID:afTBckWz0.net

私道の通行権か
これ裁判したら学校側負けるの？


17 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 14:03:22.68 ID:njP0jSAq0.net

学校所有のもんなら学校悪くないが
嫌われてギスギスしだすと今までできてた運動会の音量に文句がでたり
色々面倒が起こりそう


21 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 14:10:15.60 ID:ZiUzRI7W0.net

元不動産屋から見ると、
土地売却するための手続きに入ったと思う


379 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 19:40:49.09 ID:mkNIFIWS0.net

>>21
あーなるほど学校丸ごと移転か



65 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 15:10:47.31 ID:zhgAWact0.net

>>21
嵐電に近い土地を売って、地下鉄の駅に近い浄水場跡に新校舎を建設するのは合理的な判断かも。



23 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 14:10:58.15 ID:l4xpCPOK0.net

>住民の女性（６１）は、道の閉鎖に当たって「看板が出ただけで、住民への直接説明もなくふさがれた」
>学園は昨年５〜７月に計３回、住民説明会を開いた

ﾜﾛｽwww


330 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 18:21:41.94 ID:/endT2iY0.net

>>23
>>40
↓説明会は封鎖の後だろ

>>1
> ところが昨年５月、学園が道の東西両端に鍵付きの門扉を設け、住民は通れなくなった



28 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 14:19:18.72 ID:l4xpCPOK0.net

地図で確認したら北回りでも南周りでも好きな方から移動できるじゃんｗ
たった4人しか騒いでないところからみてもお察しだなｗｗｗ


34 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 14:24:35.91 ID:FWUI0iKv0.net

ストビューで見てきました！
35.027758, 135.722137


59 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 15:01:26.92 ID:6DTYYD1a0.net

まあ裁判所に判断してもらいなよ
文書がなくても証言が複数あれば問題ないだろ


64 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 15:10:40.21 ID:yDYDaxx/0.net

学校擁護派の人たちに聞きたい。
ある老人の家の前の通行量が多い道を私道だからと道を塞いでる老人をどう思う？


67 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 15:13:25.88 ID:ntuCMhXe0.net

>>64
別に擁護派じゃないが
法律的に正しければ文句をいう筋合いじゃない
そこは通行量の多さは関係ない



75 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 15:20:53.44 ID:1LHnDTup0.net

バイトが住民叩きの書き込みしてるのか


95 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 15:42:36.42 ID:iWxil+rz0.net

>>75
え？お前は住人たちから雇われたバイトなの？



79 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 15:26:29.96 ID:/5/fQ54TO.net

私道が使えなかったらハーゴンはただの神官じゃねえか


122 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 16:00:17.57 ID:d/WQ3x7A0.net

右京区、南区、伏見区、山科区、北区（西部）は京都とは違いますので。


218 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 17:04:14.96 ID:78rNmWEO0.net

>>122
俺が住んでいる西京極は歴史あるんやでー(´・ω・｀)



138 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 16:11:15.22 ID:mZXy28MZ0.net

地図がないと何とも言えんわwww
迂回ルートがあるなら訴訟なんて出来ないが
コレって堺市のジジィがやったやつと似てる？


144 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 16:14:50.81 ID:65OIymxX0.net

> 売却に伴い「住民の便益のためつくられた」と主張する。

これが証明されるかどうかだよな、無理っぽいが


171 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 16:25:51.75 ID:feHQHolB0.net

>>144
実際にどんなとこなのか見ないと判らん
仮にその道がないと、著しく生活に支障が出るなら、
学園側の意見は通らんと思うぞ



148 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 16:15:41.09 ID:QBRBiCRp0.net

当然通行権あるだろ
何考えてんだ


179 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 16:34:09.08 ID:1GOutph20.net

こんなのどの都市にもある話。オフセットとか　道の奥に家があるとか　そんなの私有地の一部を道として使わせないと行けないというのは法律だよ。


183 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 16:35:33.34 ID:wA3vXNh30.net

>>179
日本語でok



181 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 16:34:58.34 ID:lFhC01Ec0.net

>>179
そういう状況ではないというのは理解してる？
>>105参照。



201 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 16:52:33.48 ID:rlePn8bs0.net

東側もおそらく学校の私道だろ
つぎはココも通行不能になるかも
それでも囲まれ地ではないからな


270 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 17:47:19.98 ID:cZ5Hot230.net

>>201
マンション用の道　マンションのオーナーは誰なんだろ



203 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 16:53:30.19 ID:Rk+DC4Tk0.net

位置指定道路って、申請して廃止できるのか
なんか私道ってややこしいな


213 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 16:59:50.69 ID:jqDxqgCQ0.net

>>203
不備がなければ承認「しなければならない」
http://www1.g-reiki.net/kyoto/reiki_honbun/k102RG00000726.html?id=j2



209 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 16:57:14.95 ID:Kov/UgkW0.net

位置指定道路がなくなると
再建築不可な土地や
セットバックで敷地がほとんどなくなる土地とかでてくるんだよ
住民たちの土地の価値が無価値になって
売って引っ越すこともできなくなったりする


210 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 16:58:57.51 ID:wA3vXNh30.net

>>209
そうなるからそもそも廃道申請するために廃道したら建築不適格になる土地がある場合は申請自体通らない
それが通ったってことはつまりそういうことだ



217 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 17:03:51.70 ID:hZgE4voD0.net

親は一生懸命働いて学費稼いで納めてるんだよ
子供のより良い環境のために使わないのは罪だわな
てか学費で他人優先とか有り得ないんだよ


244 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 17:27:11.39 ID:V534JQ540.net

この住民は説明会には出てたんだろ？
だったらその時に言えよ


274 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 17:48:38.68 ID:QcqbO8GQ0.net

住民の主張は正当だろ。
この住宅地は昔学園が住宅地として売った土地だというのだから。
その道があるのを見せて売っておいて、後で一方的に無くしたら、それは不当。


278 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 17:51:34.94 ID:/167TNLd0.net

>>274
学園が住宅地として売ったのではなく、学園はデベロッパーに
売却して、デベロッパーが住宅地として売ったんだろ？



279 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 17:51:59.89 ID:8IHe0HxV0.net

この辺りって位置指定道路ばっかり
接してるのが官地でも無けりゃ怖くて買えない


304 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 18:06:54.95 ID:QcqbO8GQ0.net

つまり学園が住宅地として土地を売ったときは、その道路を設けていた。住民としては、それもセットで買ったつもりだから、一方的に道路無くすのは不当と言ってる。確かにそうだと思うよ。


308 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 18:08:43.20 ID:vejuQ5px0.net

>>304
学園は住宅地として土地を売ったわけではないだろ。
住宅地として売ったのは学園から土地を買ったデベロッパー。



325 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 18:17:53.33 ID:tMZuv2+B0.net

>>304
住民その時小中学生じゃん



317 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 18:13:14.88 ID:jqDxqgCQ0.net

覚書があれば廃止されてないだろ
文句は市に言えばいいのに


329 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 18:21:01.74 ID:SuHIJsgc0.net

５０年前の話だし、原告の年齢が出てる一人も６６歳だと直接関与はしてないだろうな
売買契約の当事者が何人残ってるか


334 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 18:24:28.37 ID:8IHe0HxV0.net

>>329
原告はそうかもしれんが証人だったら幾らでもいるだろ？
たかが50年前の話や



345 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 18:55:35.76 ID:1ARC0qur0.net

確か幅員4メール以上の道を確保してないと
再建築不可な土地に格下げられてしまうと思ったけど


348 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 18:59:14.67 ID:jqDxqgCQ0.net

>>345
潰した道も4mも幅ないやろ



352 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 19:02:40.61 ID:1ARC0qur0.net

学校側の悪意を感じる
その位置指定道路がついていることで
住民たちはその土地を買ったハズ
再建築不可になって無価値になる予定の土地を
わざわざ買ったりしないだろう


353 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 19:06:15.65 ID:/Tbs8ADO0.net

>>352
再建築不可になんてならないぞ
良かったな



359 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 19:08:28.43 ID:1ARC0qur0.net

学校側と役所がグルで
悪質な地上げ計画の第一歩ってとこかな？


362 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 19:09:52.89 ID:4Vw88QML0.net

>>359
>>105は見た？



365 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 19:12:54.92 ID:tVyycR3N0.net

しかし、こんな訴えを引き受ける弁護士もいるんだなぁ。
そっちの方が驚きだわ。


374 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 19:32:19.54 ID:/Tbs8ADO0.net

>>365
弁護屋は弁護するのが仕事であって、それが正義であるか悪であるかは関係ない



390 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 20:15:43.15 ID:majoW4eD0.net

裁判も辞さないって人が４人もいるんだから
潜在的に不満持ってる住人は
その１０倍、１００倍いるだろな


394 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 20:28:35.68 ID:eyDbovty0.net

学校の脇に住むのってってめんどくさいね


404 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 21:48:53.06 ID:hq7UdXt50.net

住民とトラブル起こすような学校法人は廃止でいい。
そんな奴に教育を託すなど、とんでもない事だ。


405 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 22:01:06.84 ID:7NoI5cgo0.net

>>404
売られたけんか
買わざるを得ない
じゃなかろうか



449 ：名無しさん : ：2018/01/28(日) 23:15:54.18 ID:+rV/G/jK0.net

道路として使えるのを前提に土地を売ったのなら住人が怒るのは当たり前
住人に説明もせず突然道路を封鎖する京都学園は最低最悪
こんな学校がまともな教育できわけないし潰れた方がいい