心肺停止状態の男性を救急搬送中、医師の指示なくアドレナリン投与、男性蘇生　消防局｢再発防止に務めたい｣　★２

救急搬送で医師の指示なく薬投与

http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagasaki/5035154481.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

佐世保市消防局の救急救命士が心肺停止状態の男性を病院に搬送する際、
医師の指示を受けずに薬を投与していたことが分かり、
消防局は、法律に抵触する行為だったとして謝罪するとともに再発防止に努めるとしています。

佐世保市消防局によりますと、先月２９日、東消防署の３０代の女性の救急救命士が、
心肺停止状態だった３０代男性を病院へ搬送する際、心臓の動きを正常に戻すため、
アドレナリンを２度にわたって投与したということです。

アドレナリンの投与は救急救命士法で医師の指示が必要な行為とされていますが、
救急救命士は、最初の投与では医師と連絡は取ったものの、指示は受けずに、
２回目の投与では医師に連絡を取らなかったということです。

搬送された男性はその後、心肺機能が戻り、現在は命に別状はなく、入院中だということです。
・http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagasaki/5035154481.html
・http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518168730/
・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518174815/

3 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 20:14:59.97 ID:rHGTfAsT0.net

こまけーことはいいんだよ


34 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 20:19:58.13 ID:frv728An0.net

結果良ければ…とよく言うが社会に出るとただの無責任行為となってしまうことがわかる。


360 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 21:43:43.60 ID:MNGAAvBY0.net

>>34
そのくせ結果責任とか言い出すからなあ



64 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 20:26:46.01 ID:awUE2meR0.net

救「打っていいですか」
医「はいどうぞ」
これだけなんだけどね。
医師に判断の責任を押し付けるシステムなんだから利用しないと。


104 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 20:35:20.64 ID:MhZYtsaU0.net

>>64
ほんとこれ
連絡して確認するだけでいいのに



239 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 21:03:56.91 ID:hjbkG9xY0.net

医師の指示を仰がずとも適切な処置ができる救命士なのかパニック状態で適切でない処置をしてしまった救命士の見分けはどうやってつけるんだ


292 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 21:17:37.31 ID:l8YBL4GJ0.net

>>239
擁護派によると結果論らしいぜ
助かったか死んじゃったかｗ



258 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 21:08:43.85 ID:IpKbiqKu0.net

はいっ権益・権益！


259 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 21:08:49.96 ID:Qtcw6xhH0.net

結果オーライだからよかったじゃん


266 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 21:09:40.07 ID:ulec0eFm0.net

難しいよな。
実際病気なれば医者より詳しくなるやついるし。

特に理系。
論文、文献読みまくって
もう自分で治療しろよてやつ


280 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 21:14:21.83 ID:BRNgmQKb0.net

>>266
理系とか文系とか高校までならともかく大学ではほとんど意味がない区分けをしてる時点で高卒臭ハンパない
理系という曖昧な括りに幻想いだきすぎだろジジイw



271 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 21:11:23.61 ID:l16yeCQ20.net

緊急性が高く対象者に不利益がなければ許容されないとな


275 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 21:12:46.48 ID:SJKMYOYU0.net

>>271
>>215
不利益がありそうだが



346 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 21:36:52.59 ID:CfQQtx/p0.net

助かったから美談だが
これで死んでたらどうすんの
アドレナリンのせいじゃなくても
訴えられて損害賠償だろ


349 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 21:37:45.15 ID:rjXxy2ITO.net

>>346
日本人は裁判なんてやらないわ



446 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 22:14:11.31 ID:dS6J3qnl0.net

30代で心肺停止ってどうゆう状況だったのかね


467 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 22:20:54.90 ID:vcr7Abok0.net

>>446
ブルガダとか？



643 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 23:17:05.43 ID:GuFc6vWo0.net

>>446
餅が喉に



471 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 22:21:50.42 ID:oRAEN0xe0.net

基準作って医者の指示を待たずに投与できる条件を作って欲しいな


475 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 22:22:43.68 ID:3XC7HYip0.net

>>471
看護士でもそんなんあり得んわ



565 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 22:56:26.14 ID:uq1GqPSq0.net

俺だったら女性救急救命士におっぱい押しつけられたり股間の白濁液を口で吸いだしてもらったりしたら
蘇生するかのしれん


660 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 23:20:26.15 ID:wpc5Z6+C0.net

救命士はある程度の蘇生処置していいんじゃね?
看護師で救急のABCDなんていうのを初級でやるんだろ?
それくらいはやっていいんじゃね?


669 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 23:23:54.60 ID:6o+gYr2O0.net

>>660
救命士なんて偏差値30で入れる学校だそ。
偏差値50以下に自分の命委ねるなんてありえない。
死んだほうがマシだわ



664 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 23:22:31.52 ID:wpc5Z6+C0.net

まあ俺素人だけど、心停止しててアドレナリン入れて動くものなの??
電気ばーんのほうがいいんじゃね?


684 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 23:27:53.61 ID:ofQQDq2z0.net

>>664
俺も眼科だから素人みたいなもんだけど
アメドラ見てても電気ばーんの直前にエピ注射するわな
復活しやすくするという添加剤よ、エンジンはだから傷むかもしれない



671 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 23:24:07.38 ID:mSeukCuX0.net

死んだ方がよかったっと？？？？
ルールと人命とどっちが大切なんだ？


なんの処置もしなかったら、死んで終わりだったんだぞ？


682 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 23:27:43.37 ID:zxPm003N0.net

>>671
＞なんの処置もしなかったら、死んで終わりだったんだぞ？
どうしてお亡くなりになってたと明言なさってるのです？
その現場に居た、医療関係者の御一人なので？



685 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 23:28:43.56 ID:x7rdjP2x0.net

頼みます−−−自分がこうなった時も助けてください

っていうか　医者が仕事がなくなるから反対してるんじゃあないの


698 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 23:31:18.44 ID:DlQgCYGj0.net

>>685
医者は足りてないくらいじゃないの
どこの病院もジジババで激混み



722 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 23:43:33.35 ID:sLuvmAN30.net

医師による医療は適切なの？絶対？


740 ：名無しさん : ：2018/02/09(金) 23:49:24.56 ID:ktB2XgwX0.net

心配停止したらどうすれば良いの？ヽ(´Д｀;)ノ
脳波が止まらなきゃまだ生き返らせれる？


771 ：名無しさん : ：2018/02/10(土) 00:01:54.73 ID:M8c2lBajO.net

僕のおちんちんも救命してください


808 ：名無しさん : ：2018/02/10(土) 00:15:02.04 ID:Rixe44r70.net

心停止時のアドレナリン投与は痩せ馬に鞭打ってるだけ(で生命予後や生存退院率を改善しない)かも知れない
…って林先生が言ってた


824 ：名無しさん : ：2018/02/10(土) 00:20:08.26 ID:Wij6H1UR0.net

医師じゃなくてAIに判断させれば解決


842 ：名無しさん : ：2018/02/10(土) 00:26:04.82 ID:oMxe9GYt0.net

ルールは救命士を守るためにあるんです。

それを破ったら他の救命士に迷惑です。


854 ：名無しさん : ：2018/02/10(土) 00:29:31.71 ID:QaMc9dZc0.net

>>842
おお。そっか。その視点を全く想像もしてませんでした。
なるほど、そうなんでしょうね。



844 ：名無しさん : ：2018/02/10(土) 00:26:16.77 ID:wa7GLeSC0.net

事後の届出制にすれば良い・・・・


852 ：名無しさん : ：2018/02/10(土) 00:29:05.01 ID:3hgR/9Ee0.net

救急に関しては医者より詳しそうだな


860 ：名無しさん : ：2018/02/10(土) 00:32:26.68 ID:EJmF0GhX0.net

助かったから良いだの
医者は役に立たないだの
好きなことを言うのは構わんが
胸骨圧迫とAEDの訓練くらいは受けておけよ
まず救急車が来るまでに胸骨圧迫しなきゃほぼ死ぬから


864 ：名無しさん : ：2018/02/10(土) 00:33:02.58 ID:ewF1D3vX0.net

胸骨圧迫てなに


865 ：名無しさん : ：2018/02/10(土) 00:33:24.81 ID:A7bPGSsi0.net

AEDは除細動器、一旦心臓を止めるためのもの、素人の乱用は危険なんだがな


907 ：名無しさん : ：2018/02/10(土) 00:46:55.98 ID:v3v5py+VO.net

医師が足りてない世の中で医師の利権のために緊急対応さえ許可が必要じゃ医師の指示遅れが原因の死者を増やすだけ
緊急対応でも条件ありで現場に権限持たせろ


962 ：名無しさん : ：2018/02/10(土) 01:03:00.47 ID:ntGXb2fq0.net

何でアドレナリンのおかげで助かったみたいな話になってんの？


978 ：名無しさん : ：2018/02/10(土) 01:07:37.10 ID:XXkz4/mi0.net

そういえば、以前、救命士に色々な治療行為させようとしたら
医師会が大反対した話があったな。「ただ、運ぶだけでよい」って。
ちゃんと訓練した救急隊を養成すれば、どれだけの人間が救われるか。


994 ：名無しさん : ：2018/02/10(土) 01:11:06.22 ID:dNzOE3Nb0.net

>>978
救命士が気管挿管やったら患者の転帰が悪くなったって統計出てたな。
救命士発の論文でw



992 ：名無しさん : ：2018/02/10(土) 01:10:28.40 ID:NAN++hg80.net

さっさとアドレナリンの指示を出さなかったヤブ医者のせい


995 ：名無しさん : ：2018/02/10(土) 01:11:14.87 ID:dnYYAxLw0.net

>>992
アドレナリン投与を
「いくらでも投与していい」と拡大解釈をした思い込みの激しい救急救命士の話です