14 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 12:19:54.66 ID:fx3+Fd750.net

仕事の効率悪い方が都合がいい連中いるので仕方ない

20 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 12:21:25.90 ID:YdDC9eDX0.net

>>14
中間管理職なｗ



16 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 12:20:56.03 ID:JefVH4zL0.net

具体的言うとどういうことなの?

788 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 15:18:46.64 ID:wSubrd/00.net

>>16
一部のリーマンだけitに詳しい
ほとんどのリーマンはit以外の仕事で稼いでる。

分業が出来てるだけ。



25 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 12:22:54.75 ID:RAR+dNF30.net

どこまでできりゃいいのさ？

26 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 12:23:55.03 ID:FHAkylyU0.net

>>25
アプリが作れるくらい



73 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 12:33:18.01 ID:UcsWPWVD0.net

素人、中程度、熟練、エキスパートは
どう定義されてるのよ

114 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 12:39:54.95 ID:YGEBMhzk0.net

>>73
あくまでも自己評価



107 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 12:38:30.52 ID:FHAkylyU0.net

>>73
素人　アプリを使える
中程度　アプリを作れる
上級者　ハッカー
エキスパート　スーパーハッカー



188 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 12:57:46.24 ID:fUHszUOW0.net

例えばどんなことか具体的に言ってほしい

「ITスキル」言われてもまずイメージできないｗ

354 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 13:35:24.66 ID:XcLp4viH0.net

>>188
サーバーに繋がらなかったら各PCでping叩いてNICが悪いのか、ハブがいかれてんのか、ケーブルがやられてんのか分かるような感じ



238 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 13:09:52.88 ID:T7RlXctT0.net

ITと言われて想像するのがワード・エクセルって時点で…ね…

例えば拡張子.csvはエクセルのファイルだと思ってる人とかさ
なんというか道具に使われるだけで根本からまるで理解できてないし…

267 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 13:14:33.45 ID:jqZaGtYf0.net

>>238
CSVが使われる典型的な例が表計算ソフトで、その代表がエクセルなんだら当然だろ。
お前はロータスでもマルチプランでも好きなの使ってればいーけどw



518 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 14:08:36.23 ID:vx2u3QmI0.net

今やゆとりの親世代ですらPC全盛期過ごした世代なのにリーマンでITに拒絶反応あるやつなんて都市伝説やろ

524 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 14:10:18.43 ID:7wBLcNuF0.net

>>518
結構いるよ。
電源の入れ方すら覚えようとしない。
デジタルアレルギーなんだな。



570 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 14:20:43.18 ID:wawzyNyK0.net

>>518
PC全盛期っていつだよｗそんな時代があった事さえ知らんわｗ



536 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 14:12:59.71 ID:zcKQ4OOe0.net

今の若い子の方がスマホしか触れなかったりしない？

546 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 14:14:39.88 ID:S26kGW2U0.net

>>536
それを使って何かを成功させられれば十分｢ITスキルが高い｣と言ってもよい。



573 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 14:20:53.36 ID:pBsis81T0.net

ITスキルが低い日本人がよく「根性」っていうけどさ、根性あればITスキルを高くすることもできるんじゃないの？
根性無いの？
こういう方面に「根性」を使うのはマズイの？
そりゃ都合よすぎだよ

610 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 14:29:13.80 ID:qZNy6IhP0.net

>>573
motivation　動機

でもモチベを根性って訳す奴多いよねえ
結局日本人はちゃんとした筋道で動いてないって事だ



577 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 14:22:19.63 ID:Ru7ciS5R0.net

>>573
日本人の根性論はなぜかそういう方向に行かないから笑えるねｗ
現状を無限に繰り返す「根性」というだけ



598 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 14:26:02.76 ID:6HW0+Awf0.net

(´・ω・`)
アラフォー、アラフィフのリーマンでExcelやパワポで会議やプレゼンの資料ちゃっちゃと作れるヤツってホントに少ないからな()

600 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 14:26:12.83 ID:q1r5gKNA0.net

スキル持ってる下を増やしたってどうしようもないんだよ
スキル持ってない上を落とす、これができないと無意味
そして日本はそれができない。なので詰み。滅亡。

618 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 14:31:27.69 ID:SVpRdhRV0.net

>>600
>スキル持ってない上

何社か転職で渡り歩いたけど、そんな人、現実には見たことないな。
皆、仕事に支障のないレベルで使えてるし。



615 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 14:31:12.44 ID:SiSbzg550.net

日本人が自己評価低いの当たり前じゃん
客観的に評価しろよ

625 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 14:32:17.94 ID:XcLp4viH0.net

ctl + alt + del が分からない奴はITスキルは低い。

あとUSBメモリをUSBという奴もITスキルが低い。

640 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 14:36:09.14 ID:sTPRA40o0.net

>>625
インターネットをイントラネットは？



666 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 14:50:23.72 ID:on3U4toa0.net

なに、自己評価なの？
なら、他の奴らが自信過剰なだけだろw

680 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 14:56:54.24 ID:Ru7ciS5R0.net

>>666
「日本のITスキルがもっと高いはず」と考える根拠がしりたいわ



716 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 15:06:05.46 ID:lYTo4eYq0.net

今だと、gメールの二段階認証設定からセキュリティ面中心に教えてあげるといいよな。
安心させるとバリバリに使いだすから楽しい。

721 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 15:07:30.10 ID:rVJAxrmG0.net

20年以上前に日本で未だfax使ってることに驚かれた
今も使ってる・・・

737 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 15:09:38.28 ID:T7RlXctT0.net

>>721
仕事でまだFAXを使ってる
クリスマスにケンタが賑わう

この2つは海外で仕事する時の鉄板の自虐ネタだよね
ワード・エクセル・パワポ・メール辺りもそろそろ加えても良さそう



726 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 15:08:15.83 ID:z6dg7q3U0.net

メールじゃなくてFAXで会話してるｗｗｗ

743 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 15:10:37.48 ID:lYTo4eYq0.net

>>726
FAX使った事ないですｗ
40代ですが…



738 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 15:09:46.25 ID:ZXkvmSrS0.net

情報処理技術者試験とか無意味な資格が無くならない訳だ

758 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 15:13:34.41 ID:zkaB0WRI0.net

逆にむしろ日本人が持ってる高い技術ってなんだろうと、最近疑問に思うことが増えたｗ
自称で言うなら、職人うんぬんなんだろうけれども、手先の器用さぐらいか

760 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 15:14:11.21 ID:Ru7ciS5R0.net

>>758
単純作業を黙々とやるくらいかな
わりとマジで



795 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 15:19:42.53 ID:d4xUwjX70.net

＞米国の77％は「熟練」または「エキスパート」と回答

こっちのほうがアヤシイ

844 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 15:28:25.60 ID:BeE00dHV0.net

金出さないからな
未だに8年前のパソコン使わされてるわ

893 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 15:35:16.80 ID:YGfyIasq0.net

今の日本はスキルアップすると便利屋扱いされるだけだからな

910 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 15:38:44.60 ID:mltWgI4V0.net

８０年台の自分が子供の頃には「僕が大人になる頃にはみんなプログラムとかふつーに書けるようになるんだろな」と思ってました

918 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 15:40:13.08 ID:xA18e62A0.net

>>910
80年代自分が子供の頃は普通にFORTRANでプログラム組んでた



933 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 15:43:11.12 ID:PqgyLUFv0.net

老害がテクノロジー使えないのはもう周知の事実だけど若者も若者でスマホばっかりでPC使える奴少ないだろうな

968 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 15:49:41.99 ID:24ddq8CI0.net

>>933
そしてその中間層は新卒主義によって雇わない



981 ：名無しさん : ：2018/03/14(水) 15:52:10.33 ID:vBt7anjK0.net

運用もシステムも替えないと最適化は難しい
どっちかに合わせても意味がない
変化を恐れ過ぎ特に老人

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