FFT黒本「小数点以下の確率で盗める」スクエニ社員「資料に嘘を混ぜ出版社に渡した。検証すればすぐ分かったこと」★２

“FFT黒本”「小数点以下の確率で盗める」18年目にして驚愕の事実発覚か
「スクウェアが資料にうそを入れた」
5/20(日) 18:33配信

ゲーム攻略本「ファイナルファンタジータクティクス大全」に、
とてつもない事実が発覚してしまったのではないかと一部の界隈が
ざわついています。5月19日の公式ニコニコ生放送で、
現スクウェア・エニックス社員前廣和豊さんが
当時「資料にうそをいれた」と発言したのです。

「ファイナルファンタジータクティクス大全」は、現Gzブレインが発行するゲーム雑誌
「ファミ通」から2000年に出版されたもの（執筆編集は編プロ「JK　VOICE」）。
名前の通り「ファイナルファンタジータクティクス」の攻略本なのですが、
誤植や間違いが多いことから一部では“黒本”と呼ばれたりもしています。
・https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180520-00000025-it_nlab-sci
・http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526815074/
・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526827285/

30 ：名無しさん : 2018/05/20(日) 23:50:22.84ID:r69H8jPx0

確率の話なんだから検証自体すぐには終わらなくない？
DQ6ではぐれメタル仲間にするのなんて年単位でかかったぞ


34 ：名無しさん : 2018/05/20(日) 23:51:37.69ID:yjNJxjLY0

>>30
解析したらええやろ

55 ：名無しさん : 2018/05/20(日) 23:55:58.71ID:leXdH9/F0

>>30
対策無しなら確定で「破壊」する剛剣技つーのが存在するので無効スキル持ちかどうかは一発で判別可能

44 ：名無しさん : 2018/05/20(日) 23:54:01.28ID:b+jk4qN20

>>30
はぐれメタルが仲間になる事がおかしい、はぐれてなきゃ

はぐれ刑事もやたら人間関係濃かったけどさ(´・ω・`)

49 ：名無しさん : 2018/05/20(日) 23:54:55.85ID:JCjLut4V0

検証っていうか
一万分の一以下を雑誌発行の予算で検証できるわけないだろw
何人月かかるんだよ
ソフト開発者なのにそのくらいわからんのかw
だから安易に発売延期になるんだよタコw


62 ：名無しさん : 2018/05/20(日) 23:58:09.79ID:X24ChZkF0

つうか攻略本ってものって、制作した側から直接データもらって作ってるんだな
メーカーなんで断らなかったんだろう


258 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 00:37:53.76ID:KlUXJlR60

>>62
昔のゲームラボで読んだ記事に　任天堂はデータ渡してくれないようなこと書いてあった
「それを調べるのがお仕事ですよね」とのことらしい

今はしらんけど

130 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 00:15:47.73ID:dZUdL+Yb0

さとりの書狩りにレベル1の魔法使いを同行させてじゅもん全部覚えさせてから僧侶に転職して結局僧侶のじゅもんも全部覚えた後も出なかった動画があったな


852 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 02:39:41.09ID:EDr/SwgI0

>>130
その努力こそが悟りの書だったんだ！(´・ω・｀)

267 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 00:39:21.05ID:aeaEhmla0

でも攻略本の編集部が検証しないことに
クリエーターがイラッとする意味がわからない


289 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 00:44:04.14ID:VjDJcvW40

>>267
検証すりゃすぐ分かるバグ放置してリリースする連中が検証とか言ってるのがなんかね

347 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 00:52:35.43ID:Uh3gMYVb0

小数点以下ドロップまで検証しろは流石に残酷だろうよ


358 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 00:54:26.01ID:iAhc5Ok20

>>347
これ検証するには改造データないと無理だよね
ないことを証明するのは非常に困難

499 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 01:17:12.59ID:aeaEhmla0

今回のカミングアウトは
スクエニ自社の評判落とすだけなのに
なんで話したんだろう？


544 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 01:25:30.42ID:KMzQcW0z0

擁護派の論理が幼稚すぎて話にならん
むしろどっちもどっち論の方が狡猾で効果的とすら言えるｗ


545 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 01:25:32.88ID:eXc9Flw/0

こういうことに命かけてる奴らっているからな
消されるぞ


749 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 02:13:19.32ID:gvCX145r0

>>545
こんな け゛ーむに まし゛に なっちゃって と゛うするの

551 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 01:26:46.53ID:xueB3yms0

>>545
そこまでブチ切れる内容じゃないだろｗｗ

640 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 01:45:37.63ID:BuFT4szy0

検証させたいなら資料提供しなきゃええやん
断れよな


641 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 01:46:01.30ID:7UCcI+l00

>>640
これなんだよな

671 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 01:54:20.05ID:YJ+HoXw+0

プログラムを作る側として
その検証は簡単に済まないと分かるだろ
仮に検証して問い合わせが来たら、なんと答えるつもりだったんだ


672 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 01:54:35.33ID:ESl7NXEE0

この件を現スクエニが暴露するって流れが一番引っかかる
スクエニ社内の内ゲバみたいなもんなのかね


688 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 01:58:31.07ID:KMzQcW0z0

お前らどこまで丸写しだと思ってるんだよ

"小数点以下で盗めるぞ！"まで丸写しの嘘だったら
お前ら回避できると思うか？
ゲームの攻略と言ったら、もっと優先的に検証することがあるだろ


697 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 02:00:22.05ID:psr7+UQ/0

>>688
明らかに挙動が違うんだって
遊んでいれば即気がつく

705 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 02:02:35.56ID:hiauXx9e0

今や「大丈夫？ファミ通の攻略本だよ？」呼ばわりだからな


711 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 02:03:34.64ID:9dLASjWJ0

>>705
もっとストレートに「エア通」呼ばわりされれるぞ

731 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 02:09:29.63ID:bfcsE9OMO

ゲーム会社から正式に渡されたデータが本当に正しいのかを検証するのはゲーム会社の仕事であって
それを攻略本会社に責任転嫁されても困ります
ってかそれならデバッグ契約が別個に必要でしょうに


738 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 02:11:49.21ID:VC3fiQC80

>>731
なんでゲーム会社が検証するんだよｗｗ

その資料を使って実際に出版する雑誌社が検証すべきことに決まってるじゃん

736 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 02:11:09.65ID:hiauXx9e0

もう攻略本いらないわな
古いけどクーロンズゲートの銀本みたいなコラム多用のデザインじゃないと買う気にならん


737 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 02:11:31.93ID:YaI1p3Pt0

開発が攻略本編集の杜撰さを非難するのは勝手だけど故意に間違った情報流していい理由にはならんよね
自力で攻略して検証して本を作れというスタンスなら資料渡すのがおかしいしなんなんだろうね


754 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 02:15:25.57ID:ZoVFx5wZ0

>>737
まぁ記事書いて貰ったり、ページ増やして貰ったりと政治的やり取りがあるんだろうよ
なら尚更嘘着いたらいけないし多分伊藤の独断なんだろうなこれ

745 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 02:12:49.80ID:eS3reWCu0

>>737
資料渡すのは記事のっけてもらうためだよ。ただの営業活動。

763 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 02:16:39.73ID:+l4VAgyV0

このスレで聞くのも恐縮なんですが、吉野家ってどういう注文システムなんですかお？（　＾ω＾）
松屋みたいに食券なんですかお？（　＾ω＾）
食べくらべしてみたいんだお（　＾ω＾）


794 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 02:23:50.58ID:6/+8tfV70

調子乗ってたんでしょ
当時のスクエアっていったら
プレステサターンのハード戦争に終止符をうった会社

日本のゲームの歴史という学問があれば間違いなくターニングポイントとして書かれる事件だもん


814 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 02:30:09.01ID:KU6jWcJw0

>>794
ゲームどころか流通や出版・果てには映画にまで手を広げた上に
ゲームでもレース・ACT・スポーツにまで手を広げようとして全力で会社を傾けてた時期

810 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 02:28:33.72ID:mkgbpabmO

聖剣3のエナジーボールの効果は検証しろよ


816 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 02:30:45.55ID:7UCcI+l00

>>810
あれは説明書を作った会社が検証すればすぐわかったことなんだよな

815 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 02:30:26.16ID:KSBG4ZZw0

そもそもゲームメーカーにネタバレしろって言ってくる出版社がおかしいけどな。
ゲームが発売されてから自分らで最速クリアして攻略本出すのが筋。
出せないなら仕方ないんじゃね。


822 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 02:32:11.69ID:ir64u5ZU0

実際自社出版のアルティマニア商法は酷かったな
読んでないと微妙な評価になるゲームも結構ある
サガフロ２つまらなかったが読んでると楽しめたらしい


831 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 02:34:36.51ID:y745G6jJ0

無断コピペ対策でわざと誤字を入れたりっていうのはあるけど
攻略本制作でのメーカーと出版社の関係がよくわからんからなんとも


855 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 02:40:41.23ID:Kvf2EazX0

まあ、自白したので、不法行為に基づいてカドカワがスクエニを訴えれば良いんじゃないかな？


867 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 02:43:48.86ID:6cE8+L7T0

社員わいてんのかな


875 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 02:46:03.28ID:FC3fYNZa0

これ、検証しろってのが無理だろ
小数点以下と言ってるが
10000回試して出なくても
出る確率ゼロの証拠にならないし


898 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 02:54:04.81ID:FC3fYNZa0

今後アイテム出ない時は、「出るって嘘なんじゃないですか。前も嘘だったですよね」って

スクエニに問い合わせしたらいい


904 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 02:56:47.42ID:KU6jWcJw0

>>898
今更どういう状況でそんな問い合わせするんだ？
ソシャゲの提供割合についてでも問い合わせするのか？？

903 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 02:56:32.80ID:HFO3Qa470

>>898
ゲーム内容の問い合わせについてはお答え出来ません
って一蹴されるで

907 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 02:57:05.13ID:ZoVFx5wZ0

FF12のディレクターである伊藤がFF12のPとDの松野と皆川と開発に関わっていた前廣に暴露されるってのは色々も闇を感じるわ


922 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 03:02:26.41ID:XTGoSQ7T0

時効だ、昔のことだって暴露したんだろうけど今の信用を落とすだけなのにね


935 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 03:06:23.96ID:eS3reWCu0

アイテム欄とか能力値とかマップデータとか、ほぼ原稿と言えるような詳細データ渡して、「ファミ通独自の攻略本」を作ってもらうなら、もう自分達で出版したほうがよくね？
となるのはまあ当然だわな。


961 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 03:15:31.17ID:eS3reWCu0

というかこの言い方だと、入れられたウソを他社はきちんと修正して、ファミ通だけ丸コピしたってことなのかな。


971 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 03:18:42.64ID:Kh9fr5wn0

タクティクスオウガは好きだったから、

このＦＦＴもやった記憶があるが、なんかぱっとしなかった思い出しかない

攻略本まで買うほどのものだったか、印象が薄くて中身は覚えてない


985 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 03:23:25.87ID:R0qQ/onQ0

いちいち全て検証するほど暇じゃない
嘘混ぜた方が悪いに決まってる


990 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 03:26:05.69ID:WD9jHgfW0

>>985
攻略本買うなってことだよ
貧乏人な子供の味方なんだろ

988 ：名無しさん : 2018/05/21(月) 03:25:16.07ID:5rEc+CqI0

これダメだろ

検証して絶対0だと思っても、公式資料で1万分の1かも、10万分の1かもしれないが
可能って書かれちゃ検証した結果ダメでもそう書かざるえなくなるし