坂本龍馬、桂小五郎に敗れる 「幻の剣術大会」新史料か /群馬県立文書館

坂本龍馬が剣術大会で桂小五郎に敗れたことを記す史料(群馬県立文書館所蔵)
https://www.nikkei.com/content/pic/20171030/96958A9F889DE0E0EAE4E7E6EBE2E1E2E3E2E0E2E3E59180E2E2E2E2-DSXMZO2286546030102017000001-PN1-4.jpg

坂本龍馬と桂小五郎が対決――。幕末志士の両者が1857年(安政4年)3月1日、江戸・鍛冶橋の土佐藩上屋敷で催された剣術大会で対戦し、2対3で龍馬が敗れたと記録する史料が、前橋市の群馬県立文書館に保管されていることが30日、分かった。歴史研究家、あさくらゆうさん(48)が存在を確認した。

 藩主、山内豊信(後の容堂)の上覧試合とされた大会を巡っては、これまでも複数の史料の存在が伝えられている。
https://www.nikkei.com/content/pic/20171030/96958A9F889DE0E0EAE4E7E6EBE2E1E2E3E2E0E2E3E59180E2E2E2E2-DSXMZO2286546030102017000001-PN1-4.jpg
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22865490Q7A031C1CR0000/

15 :名無しさん : :2017/10/30(月) 16:21:23.04 ID:FLtbQakZ0.net

司馬遼太郎の名著
竜馬がいくではたしか勝ってたはず


16 :名無しさん : :2017/10/30(月) 16:22:25.52 ID:6zo1SfUP0.net

龍馬が負けるのは妥当やな
武士(みたいな)クラスタは今の世にもあったほうがいいと思うけど
復活させいほしいな


132 :名無しさん : :2017/10/30(月) 17:18:43.87 ID:T77Tke370.net

>>16
実際いたら碌なモンじゃねーとおもう。

>>76
全然違うぞ



21 :名無しさん : :2017/10/30(月) 16:24:41.70 ID:afNOX7+K0.net

竜馬・桂「あっ、あのときの!?」
中岡「なんやー、知り合いかよー」


862 :名無しさん : :2017/10/31(火) 07:48:55.60 ID:izy6pISk0.net

>>21
ロッチが出てきてしまった



31 :名無しさん : :2017/10/30(月) 16:29:29.74 ID:WPjQcSBI0.net

武田鉄矢版「水戸黄門」に坂本龍馬が出る
武田鉄矢の二役で
「竜馬は実は生きていて東北に逃げのびていた」という設定で

たぶん、やるんじゃないかな?


59 :名無しさん : :2017/10/30(月) 16:39:03.31 ID:dtZU05Ll0.net

>>31
水戸光圀って徳川家康の孫だろ?龍馬とは時代が全然合わないがな。



32 :名無しさん : :2017/10/30(月) 16:29:38.03 ID:yhG1t0zO0.net

大体坂本龍馬ってやたら持ち上げられてるけど大した事してないやん


37 :名無しさん : :2017/10/30(月) 16:31:33.06 ID:6EI/4iLi0.net

>>32
元々は薩長土でパッとしない土佐人が、オラが国の英雄、として持ち上げたのが始まりだしな



474 :名無しさん : :2017/10/30(月) 21:33:02.45 ID:X8x7nZrq0.net

>>32
そら、司馬遼太郎の 発明 だからな

こいつあらゆる所に いっちょ噛みしてるやん
⇒ そや、主人公にしたれw



53 :名無しさん : :2017/10/30(月) 16:37:28.80 ID:BqgT7b2z0.net

司馬さんの本ってやっぱ小説だよな

あれを史実と思っちゃうとまずい


110 :名無しさん : :2017/10/30(月) 17:06:15.54 ID:RkPKN0mi0.net

桂って当時最強クラスなんじゃないの


207 :名無しさん : :2017/10/30(月) 17:50:17.32 ID:oHC2LzA70.net

桂小五郎は、落語家一門なのに、強すぎる


242 :名無しさん : :2017/10/30(月) 18:08:17.02 ID:z66iQfJr0.net

暗殺に関しては身内の急進派と考えるのが妥当だろう


253 :名無しさん : :2017/10/30(月) 18:11:39.36 ID:ZsxkYeyQ0.net

>>242
身内の急進派?同席してた中岡慎太郎?
倒幕派の西郷さん一味?長州系?



245 :名無しさん : :2017/10/30(月) 18:09:27.91 ID:qIG2r/GN0.net

竜馬がゆく
or
おーい竜馬


252 :名無しさん : :2017/10/30(月) 18:11:01.98 ID:jSlnpgyb0.net

>>245
風雲児たち



249 :名無しさん : :2017/10/30(月) 18:10:43.67 ID:XfY9ClKM0.net

桂小五郎は司馬の影響がでかすぎて過小評価されてるとこあるから
こういうのは嬉しい


274 :名無しさん : :2017/10/30(月) 18:24:10.82 ID:WQRGJtKT0.net

大山倍達が戦後、京都の丸山公会堂で開かれたという、空手道選手権大会で優勝ってのも、大会からして無かった。
公会堂もなかった。

嘘っぱちだよな。


284 :名無しさん : :2017/10/30(月) 18:30:53.54 ID:3vbcPN+w0.net

龍馬と小五郎も夜行バス使って江戸に来てたんだなー


302 :名無しさん : :2017/10/30(月) 18:40:41.40 ID:5sxW34sG0.net

剣の達人ならばあのような死に方はしないでしょうね。
むしろ龍馬は蘭語や英語、数学などをよく学んでいた実業家肌の人物のように思えます。


333 :名無しさん : :2017/10/30(月) 18:58:08.23 ID:N/Nk+H3W0.net

示現流の一番の見せ場は生麦事件だからなぁ。


622 :名無しさん : :2017/10/31(火) 00:07:24.21 ID:Poqh7ybw0.net

>>333
薩英戦争だよ
アレで日本侵略を諦めさせた



335 :名無しさん : :2017/10/30(月) 18:58:47.94 ID:RHh+s5FS0.net

>>333
西南戦争だろ



387 :名無しさん : :2017/10/30(月) 20:20:04.54 ID:aOoEK3XX0.net

宮本武蔵と佐々木小次郎はどっちが強かったの?


435 :名無しさん : :2017/10/30(月) 21:01:35.43 ID:iYUg+gOj0.net

どう考えても正規武士の桂と半農足軽の坂本じゃ格が違いすぎる
負けて当たり前


584 :名無しさん : :2017/10/30(月) 23:33:31.56 ID:s6jxrPoW0.net

>>435 桂の生家は藩医だよ
子供の頃に、跡取りのいない近所の武家の家督をついだけど、生家で育った



460 :名無しさん : :2017/10/30(月) 21:21:49.88 ID:+GNjsh+C0.net

坂本龍馬って実はろくに活躍してなかったらしいね
司馬遼太郎が龍馬の活躍を小説で作り上げただけで


486 :名無しさん : :2017/10/30(月) 21:41:13.62 ID:p5OaxiIB0.net

龍馬が有名なのは剣術の大会で桂小五郎に勝ったことだが、破れたことが史実となると困るんだが。
だって龍馬が有名である理由がなくなるから。

俺、間違ってること言ってる?


509 :名無しさん : :2017/10/30(月) 22:18:39.52 ID:XfyEiLmO0.net

>>486
言ってる
これが間違い

>龍馬が有名なのは剣術の大会で桂小五郎に勝ったことだが、



499 :名無しさん : :2017/10/30(月) 22:10:26.14 ID:D8i2cFTD0.net

>>486
言ってる。
現在の将棋指しで言ったら、
羽生が渡辺に負けるとニュースになるが、
勝っても余り大きなニュースにならない。



503 :名無しさん : :2017/10/30(月) 22:13:44.31 ID:zKHgalbQ0.net

坂本竜馬は武術は人並みだったんじゃないのかな。
相撲では150cm台の勝海舟に負けているし。


512 :名無しさん : :2017/10/30(月) 22:23:26.29 ID:XfyEiLmO0.net

>>503
接待ゴルフで負けてやったようなものだよ



532 :名無しさん : :2017/10/30(月) 22:43:22.17 ID:0DSow6vB0.net

竜馬のルーツである高知南国市才谷は閉鎖的で陰湿なとこだぜ
マジで


563 :名無しさん : :2017/10/30(月) 23:10:23.96 ID:pwZ0Q9Q/O.net

陸奥に負けてるんでしょ


564 :名無しさん : :2017/10/30(月) 23:11:34.37 ID:DfArtQYw0.net

>>563
あの土方は格好よかった



574 :名無しさん : :2017/10/30(月) 23:24:16.07 ID:lRHD0y1Y0.net

桂小五郎すごいよなー
顔なんか今見てもカッコイイし高身長なんだよね
大河で桂小五郎やっても良い思うけどなー


578 :名無しさん : :2017/10/30(月) 23:27:15.67 ID:DlanV+Vz0.net

寺田屋事件でお龍が素っ裸または薄着で龍馬に危機知らせるシーンは好き


625 :名無しさん : :2017/10/31(火) 00:10:27.25 ID:0gsrJO/o0.net

>>578
どのスレでもいちいち関係ないどうでもいいエロネタ書き込むのって何がしたいんだろーなと思う昨今



593 :名無しさん : :2017/10/30(月) 23:47:20.76 ID:+GHpRigZ0.net

桂小五郎な
女の腐ったのと言われてたんだよね
逃亡して田舎に隠れてるような臆病者みたいだし
かなり性格には問題あるようなイメージだな
剣の腕は良かったのが実に意外だ


606 :名無しさん : :2017/10/30(月) 23:57:59.34 ID:pwI07g/B0.net

百姓侍が強いのは、日頃から重労働で鍛えているので持久力と筋力があるから。
いっぽう武士は労働をしないから持久力も筋力もない。


635 :名無しさん : :2017/10/31(火) 00:14:33.42 ID:lrlBCnfA0.net

薩摩示現流は
「ニノ太刀要らず」なのか
「ニノ太刀打てず」なのか


651 :名無しさん : :2017/10/31(火) 00:27:18.16 ID:fRhHG/QR0.net

>>635
一の太刀で相手は剣で受けても
剣を折られるくらいに打撃を受けるから
手が痺れて二の太刀か打てない、
って感じかな

示現流の使い手は肉厚の豪刀を使ってたのかな



691 :名無しさん : :2017/10/31(火) 01:43:06.76 ID:uR1StPRe0.net

桂はガチで強いぞ。他道場の助っ人として行ってたくらいだからな。
対して竜馬は・・・皆伝貰ってるから強いんだろうけど、まぁあれだ・・・


694 :名無しさん : :2017/10/31(火) 01:45:26.71 ID:BXk8ZDei0.net

>>691 逃げの小五郎と言うしな。



715 :名無しさん : :2017/10/31(火) 02:06:38.58 ID:znVZin9u0.net

松陰先生はむやみに描くと山口県人がうるさそう
ドラマがなかった訳じゃないけど


719 :名無しさん : :2017/10/31(火) 02:09:52.18 ID:Xv2rkzTO0.net

>>715
自分に課した無茶ぶりが最高に格好いい人だよなぁと



724 :名無しさん : :2017/10/31(火) 02:15:27.50 ID:znVZin9u0.net

新撰組が人気あるけど龍馬ファンのせいか新撰組は大嫌い
暗殺集団で内部粛清ばっかりやってるし
とくに土方は最悪
司馬さんは土方もすごく魅力的に描いてる


728 :名無しさん : :2017/10/31(火) 02:16:56.77 ID:LY0fP6TB0.net

>>724
さよの内ゲバみたい



744 :名無しさん : :2017/10/31(火) 02:29:14.18 ID:znVZin9u0.net

おりょうの裸のシーンてほんとなのかな
鹿児島に行くと鄙びた温泉の横に龍馬とおりょうの像があって
日本最初の新婚旅行とか書いてたけど
仲良しだったのは事実なんだろうな


772 :名無しさん : :2017/10/31(火) 02:53:48.63 ID:rxIjcbGc0.net

>>744
おりょうが証言してたと思った



791 :名無しさん : :2017/10/31(火) 03:19:44.48 ID:84VnUwhv0.net

九州で剣術が強かったのは肥後熊本だろう。
丸目蔵人も出てるし、今も剣道界では熊本がいい選手を排出してる。


811 :名無しさん : :2017/10/31(火) 03:55:36.51 ID:nQ8sjW1o0.net

誰かの妄想試合表じゃねの

黒歴史ノートによくかいてあるだろ


820 :名無しさん : :2017/10/31(火) 04:36:51.23 ID:mU576uyDO.net

>>811
山田風太郎でありそう

魔界転生だっけ