「会津藩に正義あった」 戊辰戦争 義を貫いた会津の生きざまは誇りだと福島民友がスクープ

福島民友ニュース

「会津藩に正義あった」　義尽くし汚名、戊辰戦争を語り合う

2017年11月24日 08時00分 　　　
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20171124-222562.php


　戊辰戦争をテーマにした歴史文化講演会「会津藩と徳川幕府」が２３日、会津若松市の会津若松ワシントンホテルで開かれた。
「会津の視点から見た、明治維新を再考」をテーマに、徳川家や松平家の当主ら会津藩関係者が参加した討論では、
義を尽くしながら汚名を着せられ、故郷を追われた敗者にも「正義」があったことを語り合った。

　来年の戊辰１５０年に合わせて開催。約５００人が来場した。
・http://www.minyu-net.com/news/news/FM20171124-222562.php
・https://pbs.twimg.com/media/DPW4FIPUMAAj-EJ.jpg
・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511649582/

23 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 07:56:37.73 ID:rPR6eUt+0.net

田舎藩の薩摩と長州だけがなぜいきりたったんだろうな


42 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 08:13:00.37 ID:Dckt1nZs0.net

>>23
ずっと徳川家を恨んでたからな
会津が恨み続けるのと同じだｗ



145 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 09:22:15.82 ID:ItW3ezvT0.net

>>23
みなもと太郎の風雲児たちを読むように



33 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 08:11:23.62 ID:vLPrn4kK0.net

自分の位置を見失って何の戦果も上げずウロウロしたあげく
城が燃えたと勘違いして自刃した集団が美化される


34 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 08:11:30.92 ID:KI3Oq/LL0.net

会津にも正義はあった
無かったのはビジョンだ


855 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 16:56:38.84 ID:jJcoQjqe0.net

>>34
うまい



43 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 08:13:57.09 ID:/ffyj6De0.net

>>34
上手いこと言うな
大東亜戦争の日本もまさにそれ



74 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 08:27:20.54 ID:NajhEBvP0.net

大政奉還した時点で幕府は消滅した
会津に義は無いよ


79 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 08:29:04.63 ID:VTMIVE0v0.net

正義はみんなにあったよ。
天誅組から奇兵隊、新撰組、天狗党、彰義隊までみんな正義に沿った行動だ。


135 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 09:15:47.83 ID:YcXJfF9/0.net

戊辰戦争原発
福島は東京にもて遊ばされてるね


195 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 09:50:17.72 ID:+yq1cMKT0.net

薩摩藩って幕府から借りた金返すのが嫌で討幕したの？


240 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 10:19:06.65 ID:HSLpYugm0.net

侍同士の政権争いに義もへったくれもねえ
頭押さえつけてた徳川が弱ったくなったから乗っ取り図っただけ
ってか秀吉死んだあと同じことしたやんけ徳川も


248 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 10:27:25.78 ID:UMsniiXa0.net

「金津園に正義あった」


に見えたけどよく考えたらあそこにあるのは正義じゃなくて性技だった


251 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 10:30:58.65 ID:uvYa/Ax90.net

>>248
俺は評価しようと思う



269 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 10:44:49.12 ID:FbFerVu50.net

米沢藩か庄内藩の兵士や越後の農夫に会津藩士は嫌われていたようだが

領地替えは猪苗代か青森下北(斗南)かの選択で下北を選ばれざるをえなかったのも藩士の振る舞いがと聞く


275 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 10:48:09.85 ID:mLja4cjD0.net

>>269
容保が会津出るとき誰も見送りな
ったとか。重税かけまくってたの
で地元では恨まれてた。



279 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 10:52:18.33 ID:IYsktBeF0.net

どっちが正義かと言われたらお互いに正義は有るのかもしれんが、下北の血筋の俺からすると東北で新政府軍相手によく頑張ったと思ってしまう


322 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 11:43:24.46 ID:fylHm5vZ0.net

徳川家に対して義を尽くしたから、今も歴史に残ってるんだろ。
榊原、本多、酒井とか幕末何してたんだよって思うｗ


334 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 11:54:33.89 ID:ode61E1y0.net

>>322
宗家が恭順したから、それに従ったんでしょ
むしろ分家筋が必死に抗戦する意味がわからない



412 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 13:40:07.10 ID:2hjHEbud0.net

井伊直弼なら擁護のしようもある
結局は誰かが開国の決断をする必要があったわけだから
でも松平容保に関してはそういうのが全く無い


468 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 14:14:11.63 ID:XELZT9rA0.net

>>412
あのね 保科正之以来の家訓があるんだよ。
当時の藩主 並びに家臣にとっては それは
守らないといけないんだよ。当時はしょうがない
容保公の気持ちぐらい 察してやれよ。



419 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 13:46:17.78 ID:+783GtJp0.net

でも紀州、尾張は西から来る敵を止める為の藩でもあるんだぞ
それが全く機能してなかった
水戸は北からの敵を止める藩な 幕末は(以下略


430 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 13:50:30.26 ID:5XIxE4ee0.net

普通は　城主の首差し出す代わりに　戦争終結して家臣たちの命を救うべきもの


456 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 14:04:21.78 ID:iF3CF2PL0.net

勝てば官軍ですからなあ

戊辰戦争の会津vs薩長
＝太平洋戦争の日本vsアメリカ

アメリカが正しかったということだね


490 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 14:34:09.48 ID:9/mfmBIp0.net

東北ぶっ潰すとか言ってた奴の
影響もかなりあるだろ
あいついなければ少し平和にできただろｗ


517 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 14:45:52.86 ID:5XIxE4ee0.net

だから資源がないなら　無理に近代化するなよ


556 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 15:01:52.92 ID:GOlhzHnF0.net

そもそも長州藩の軍隊って、会津に到着するのが遅れて直接戦ってないんじゃなかったっけ？


574 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 15:07:51.06 ID:K8r+pyM40.net

幕藩体制のままだと共通法典がつくれないから条約改正はいつまでたっても
むりだったろうね。エジプトみたいに混合裁判を押し付けられて文字通りの
植民地。


624 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 15:23:53.84 ID:9oJCeEhh0.net

というか幕府側は全力出せば薩長側に勝てたのに頭がやる気ないから戦わなかったわけで
この時点でさっさと戦うの止めるべきだったな


632 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 15:27:30.65 ID:CmNh+I7C0.net

>>624
全力だして15万で長州藩攻めて、たった4000の長州藩に負けたんだよなあ。。。



633 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 15:27:46.34 ID:+783GtJp0.net

まぁ慶喜はなんだかんだで時勢が読める有能な人だよなぁと


641 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 15:30:31.23 ID:+783GtJp0.net

日本史板とか、近代史板は長州薩摩会津で泥沼戦争だったけど
今は落ち着いているんだろうか？
見る気無くして見てない


655 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 15:34:13.71 ID:L7fWF6N+0.net

もっと早くに榎本武揚と結んでいればあるいは蝦夷共和国は実現
したかもしれないのに・・・・


811 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 16:16:34.18 ID:6tMe+HWC0.net

アメリカ人もいまだに南部州の人が北部の州の人憎んでいるんか？


825 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 16:23:14.84 ID:p/y6oyON0.net

>>811
一度ニューヨークナンバーのレンタカーでアトランタのガススタンドへ給油しに寄ってみ



829 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 16:27:31.62 ID:ygU6cnij0.net

徳川慶喜が帰順した時点でやめておけよ


837 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 16:38:12.44 ID:2aCDJOOt0.net

水戸のいない戊辰戦争なんてポリープを入れないコーヒーみたいだ


838 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 16:38:54.98 ID:hbFSarKV0.net

>>837
どんなコーヒーだよｗ



860 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 17:00:48.22 ID:zTGZMVqg0.net

鹿児島県民だけど何か質問ある？


864 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 17:06:58.60 ID:Yl7AwOc90.net

>>860
県庁職員が未だに旧藩士の子孫だけってホント？



865 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 17:11:31.56 ID:EzglaydY0.net

はっきり言って、会津藩は不器用すぎた、というか、愚か過ぎた。
戦略も戦術も外交もどうしようもない。
有為な人材も切腹に追い込んで、脳筋が主導権握って自滅しただけだ。


870 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 17:24:50.78 ID:6tMe+HWC0.net

>>865
まるで昭和の大日本帝国そのものじゃないか



867 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 17:17:28.56 ID:EqM/FloY0.net

生まれも育ちも会津の百姓だが侍の子孫なんて会ったことないぞ
みんな北海道開拓に行っちまった


899 ：名無しさん : ：2017/11/26(日) 18:49:49.18 ID:VqeVk5aP0.net

たった１５０年しか経ってないんだよな