東京化する大阪弁「してまう」から「しちゃう」へ…府民3分の2使用「関西的思考」消滅★2

大阪弁が東京弁に近づきつつある。かつて違和感があった「しちゃう」「やっちゃう」などという東京の言葉が、若者の間でごく普通に使われるようになった。大阪の繁華街で、10〜40代の大阪府民50人に聞いたところ、ほぼ3分の2の32人がこの「〜ちゃう」を「使う」と答えた。大阪弁では本来「してまう」「やってまう」と表現するが、東京由来の言葉が定着していることが浮き彫りになった。
http://www.sankei.com/west/news/171220/wst1712200003-n1.html
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513741257/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513746816/

12 :名無しさん : :2017/12/20(水) 14:16:12.56 ID:0doKjPtO0.net

ただ単に大阪に他地方出身者が増えてるだけ。なにこの東京上から目線記事


42 :名無しさん : :2017/12/20(水) 14:22:40.06 ID:mNZ8YT+Q0.net

関西の人って
プラスチックのこと
プラチックって言うよねw


46 :名無しさん : :2017/12/20(水) 14:23:32.75 ID:2Q3D6SvR0.net

>>42
それも言うならプラッチックだな。



48 :名無しさん : :2017/12/20(水) 14:23:49.22 ID:1n8/HSlQ0.net

難儀するって、標準語じゃなかったのか…


66 :名無しさん : :2017/12/20(水) 14:27:26.03 ID:lcizmvYF0.net

「しーひんのか?」ってのやめてくれ


77 :名無しさん : :2017/12/20(水) 14:29:09.60 ID:1Po3Wdg+0.net

高速バスや新幹線に乗る前に、阪神百貨店のイカ焼きや551シューマイを


85 :名無しさん : :2017/12/20(水) 14:31:52.57 ID:3d+RjuC+0.net

>>77
イカ焼き食べた時の初めての衝撃すごかったわ たこ焼きおこのみしか知らんかったし



82 :名無しさん : :2017/12/20(水) 14:31:02.77 ID:uYYeKn010.net

関東人も、「めっちゃ」とか使うとるがなw


86 :名無しさん : :2017/12/20(水) 14:32:16.28 ID:sc7x7BVj0.net

>>82
めっ↑ちゃ↓
の気色悪さったらないな



88 :名無しさん : :2017/12/20(水) 14:32:36.45 ID:A42u6ud30.net

東京もめっちゃ使う奴増えたよな。めっちゃ〜 お笑いの影響かな。あと、暑いをアッツとか。なんだよめっちゃって。


99 :名無しさん : :2017/12/20(水) 14:34:53.33 ID:MjdypiKS0.net

今の関西の若い子は「〜でさぁ」って普通に使うから
坂田師匠の「〜でさぁ、笑っちゃうね、オホホ」が
関西人の笑いとして成立しなくなってきたというw変わるねぇ、方言も


113 :名無しさん : :2017/12/20(水) 14:37:03.60 ID:WutDFYHJ0.net

>>99
そもそも
関東弁というのは笑われる対象なのである



133 :名無しさん : :2017/12/20(水) 14:40:10.53 ID:2Q3D6SvR0.net

いちいち標準語と東京弁の違いで話を止める奴はどこにでもいるが
はっきり言って迷惑。


199 :名無しさん : :2017/12/20(水) 14:51:59.10 ID:OqfFyjbxO.net

>>133
お前が迷惑だ>>189

>>125
日本の首都東京が羨ましくて気が狂いそうです、まで読んだ



135 :名無しさん : :2017/12/20(水) 14:40:48.69 ID:sSdfC+sQ0.net

しちゃうやん

キモっw


158 :名無しさん : :2017/12/20(水) 14:44:27.23 ID:F0DvqVhY0.net

東京の人間は関西来ても、いつまでもあつかましく東京弁つかってるからな
恥ずかしくないのか?(´・ω・`)


771 :名無しさん : :2017/12/20(水) 16:25:37.30 ID:Ocq5ywlJ0.net

>>158
関西弁使うといじめるだろ



161 :名無しさん : :2017/12/20(水) 14:44:57.74 ID:KT7FX3T90.net

広島の俺からすれば、
大阪弁=カッコイイ、面白い
東京弁=オカマみたい、ダサいって感じ

実際大阪から転校生が来るとすぐ人気者になるが、東京の転校生は喋るだけでオカマみたいと笑われていた


182 :名無しさん : :2017/12/20(水) 14:48:08.41 ID:3d+RjuC+0.net

マクドマック論争あったなw


249 :名無しさん : :2017/12/20(水) 14:57:43.61 ID:3FskzpIm0.net

標準語もかなり関西弁化してるぅ


251 :名無しさん : :2017/12/20(水) 14:57:50.81 ID:ah6XAL9e0.net

あと、エスカレーターは関西は右側に立つんやからな。


257 :名無しさん : :2017/12/20(水) 14:58:39.43 ID:cM6imNFR0.net

関西人って
「俺たち」のこと「オイラ」って言うよね
ビートたけしかよキモい


273 :名無しさん : :2017/12/20(水) 15:00:03.25 ID:ngWGCJSr0.net

>>257
言わねーよ



304 :名無しさん : :2017/12/20(水) 15:04:43.82 ID:h1Ho8YAU0.net

方言は女の子が使ってこそ真価が分かる 
怖いと言われる大阪弁も広島弁も女の子が使うと可愛い
博多弁も男が使うとダサいが、女の子が使うとすげー可愛いし


331 :名無しさん : :2017/12/20(水) 15:07:24.02 ID:Mv7mROD90.net

>>304
それは分かる
男の方言はあんまりだよな



306 :名無しさん : :2017/12/20(水) 15:04:50.72 ID:JNd1SzB70.net

芸人勢の東京進出で関西弁が首都を席捲するんじゃなかったのか
逆に侵食されるとはね


320 :名無しさん : :2017/12/20(水) 15:06:15.24 ID:cRGFZVuo0.net

>>306
吉本芸人も関東出身者が多くなって標準語文化に染まったからな



322 :名無しさん : :2017/12/20(水) 15:06:27.04 ID:XhHkaEa90.net

みんな東京に憧れているら仕方がない


900 :名無しさん : :2017/12/20(水) 17:03:47.06 ID:eW1TS7N00.net

>>322
その東京人は大阪に憧れてるけどな



346 :名無しさん : :2017/12/20(水) 15:09:21.49 ID:8Jt2P7oA0.net

和服を着た綺麗な人がゆっくりと話す京都弁を聞くとある種の美を感じる
日本に生まれて良かったとか、日本はここが素晴らしいなと思うような発見は意外と関西で多く見つかる


382 :名無しさん : :2017/12/20(水) 15:13:53.11 ID:83TaLiBA0.net

>>346
朝ドラに出てくっ京都弁は癒さるっどな
そいに比べて薩摩弁は「ない言っとっかわからんち」言わる



390 :名無しさん : :2017/12/20(水) 15:15:18.62 ID:thko3nk80.net

標準語って京都山口鹿児島の方言から作った言葉でしょ
東京は関係ないし

江戸っ子の方言が死んだのと同じで


404 :名無しさん : :2017/12/20(水) 15:17:13.77 ID:TCrfQkBK0.net

>>390
当時の言語学者がまとめて作ったもんよ



444 :名無しさん : :2017/12/20(水) 15:24:05.25 ID:M4s5zMbD0.net

>>390

江戸弁は新潟の蒲原弁が発祥
武蔵野言葉と江戸弁は違う。

ちなみに、俺の親父は江戸弁なので、なにいってるかわらない><



403 :名無しさん : :2017/12/20(水) 15:16:54.67 ID:BgHFz0lB0.net

東京弁はあっし(私)とか、てやんでぇ!みたいな言葉だろ?


416 :名無しさん : :2017/12/20(水) 15:19:02.92 ID:XhHkaEa90.net

標準語は東京の山の手言葉元に作った言葉だよ
当時の日本は方言同士では意思疎通出来なくて
英語で喋った方が通じると言われてた


432 :名無しさん : :2017/12/20(水) 15:22:49.38 ID:jgAfpnDU0.net

>>416
山の手に明治維新の勝ち組だった山口と鹿児島の屋敷があったから山の手と言ってるだけ
標準語に江戸弁は関係ない



424 :名無しさん : :2017/12/20(水) 15:20:47.45 ID:ptKatSuk0.net

なにをゆうてんねん
そないなことおましまへんでえ
なにゆってけつかりまんねん
はんまどつくでえ
ほなさいから


430 :名無しさん : :2017/12/20(水) 15:22:13.44 ID:3d+RjuC+0.net

>>424
吉本だな 船場か 喜劇残して消えるなこりゃ



438 :名無しさん : :2017/12/20(水) 15:23:46.15 ID:V13+EeKc0.net

鹿児島の人はめっちゃをわっつと言う
鹿児島住んでるとき、やたらわっつ、わっつと言うから英語のwhat'sかと思ったわ


461 :名無しさん : :2017/12/20(水) 15:26:28.55 ID:83TaLiBA0.net

>>438
「わっつ」じゃなか
関西弁の「めっちゃ」は「わっぜ」「わっぜか」



447 :名無しさん : :2017/12/20(水) 15:24:26.53 ID:XdLQ6JOm0.net

品川区、港区、目黒区など所得が高い地域のおばちゃんは
「そうざます」と言うらしいよ。


468 :名無しさん : :2017/12/20(水) 15:27:02.75 ID:M6xQ883M0.net

>>447
それは花魁言葉
花魁の身請け先は高所得者が多かったから、高所得層のおばちゃんが使う言葉になった



546 :名無しさん : :2017/12/20(水) 15:41:12.11 ID:qclG/5Z40.net

笑い飯の西田じゃない方、名前忘れたけど
あの顔、声、喋り方が「ザ・関西人」ってイメージ
あの感じは関東の人間にとってはかなりアレルギーがある

絶対に関西で仕事したほうがいい


597 :名無しさん : :2017/12/20(水) 15:52:00.60 ID:Q5VXZBA7O.net

>>546
関西出身だけど
帰省して朝から深夜まで関西芸人だらけのTV番組には胸焼けする

ホンコンなんかも実際会うと圧が異常に強くてウッとしたな



558 :名無しさん : :2017/12/20(水) 15:44:21.07 ID:O8oLpKFh0.net

きさん!くらすぞ!


627 :名無しさん : :2017/12/20(水) 15:58:49.68 ID:reiIlbJ/0.net

いてまえ打線→いちゃえ打線

迫力ないなあ


634 :名無しさん : :2017/12/20(水) 16:00:02.51 ID:CvQxNZuU0.net

>>627
北摂に野球団があれば

きっとそうなってしまうだろうし



631 :名無しさん : :2017/12/20(水) 15:59:48.36 ID:HDvMJh4B0.net

>>627
ナマリを何十ページも無修正で出版されているのは出版社がまずいっていうことでOKでしょうか?



630 :名無しさん : :2017/12/20(水) 15:59:36.68 ID:vwvE9duc0.net

話の流れで一部関西弁で説明したら、「(標準語訛りの関西弁)気持ち悪い」って言われたけど、
毎日三重県訛りの音痴な標準語聞かされても黙ってんだけど、とは言わなかった。


646 :名無しさん : :2017/12/20(水) 16:02:02.98 ID:igoS2quwO.net

>>630
それはそれでネタなんだろーな
関西人とは合わんわ



632 :名無しさん : :2017/12/20(水) 15:59:48.68 ID:FFej0xUD0.net

辰吉流関西弁「ボクシングをナメとったらアカン方がええよ」


863 :名無しさん : :2017/12/20(水) 16:53:12.10 ID:DMVhIlmV0.net

>>632
ちょっと何言ってるのか分からない



633 :名無しさん : :2017/12/20(水) 15:59:48.75 ID:zIuhm9ng0.net

大阪人は誇りがないな
きちんと大阪弁を使いなさい


641 :名無しさん : :2017/12/20(水) 16:01:30.80 ID:CvQxNZuU0.net

>>633
大坂でも
三国ヶ丘という地名が未だ残っているように

別の国に別の言葉が混在している地域なわけで



655 :名無しさん : :2017/12/20(水) 16:03:37.56 ID:zuguvzT+0.net

>>633
誇り?んなもん無い。
TPOを考えて発言するだけ。



678 :名無しさん : :2017/12/20(水) 16:06:55.74 ID:ngWGCJSr0.net

大阪弁にも大阪弁の敬語があるけど
そんなの使いにくいに決まってるわな


704 :名無しさん : :2017/12/20(水) 16:11:33.88 ID:1O7L+Bmy0.net

>>678
昔の丁寧語なんて◯◯でごわすだもんな大坂だと。



685 :名無しさん : :2017/12/20(水) 16:07:53.87 ID:kcIeM8N90.net

日本語を破壊するテロ行為、それが関西弁


711 :名無しさん : :2017/12/20(水) 16:12:55.89 ID:/Tdhmp3b0.net

>>685
日本の伝統を破壊する東京、まさに東京の存在自体テロ行為



690 :名無しさん : :2017/12/20(水) 16:08:10.03 ID:yU8q0w5w0.net

仁義もの映画で大阪弁教えている先生は徳島の人って聞いたことあるけど、これは本当ですか?


708 :名無しさん : :2017/12/20(水) 16:12:41.04 ID:SSGAja0T0.net

>>690
徳島は大阪弁というより神戸の言葉だな
関西以外の人が聞いたらいっしょと思うかもしれんが



705 :名無しさん : :2017/12/20(水) 16:12:22.29 ID:b5+BIHc+0.net

「めっちゃ」と「むっちゃ」の使い分けの違いを教えてくれ
目茶苦茶と無茶苦茶の違いはわかるんだけど
「めっちゃオモロイ」「むっちゃオモロイ」では後者の方がより突き抜けてオモロイ感じか


713 :名無しさん : :2017/12/20(水) 16:13:22.83 ID:SSGAja0T0.net

>>705
どっちもいっしょ
前後の文脈でごろの良いほうを使えばいい



716 :名無しさん : :2017/12/20(水) 16:13:24.42 ID:tmq3JL2i0.net

「せやな」は何になるねん?


744 :名無しさん : :2017/12/20(水) 16:18:54.76 ID:HDvMJh4B0.net

それを言うなら「歯ブラシ取って」が30個あるシーンがあるけど
面倒くさいから「歯ブラシ取って」を1つにしてるよ


752 :名無しさん : :2017/12/20(水) 16:21:00.28 ID:HDvMJh4B0.net

>>744
最初から97%ぐらいのつもりで入って結果思ったより多くて95に下がってるから
そのまんまだよ



800 :名無しさん : :2017/12/20(水) 16:33:01.67 ID:w8NDxv400.net

逆に関東で中途半端に関西弁使ってるやつ増えてるぞ。

なんでやねん、めっちゃ、あかん、怒るでしかし

とか


816 :名無しさん : :2017/12/20(水) 16:36:05.90 ID:CAn2Pnkc0.net

>>800
めっちゃはもう吸収された
それを大阪弁やぞ!って言っても
お、おう…としか返ってこない



812 :名無しさん : :2017/12/20(水) 16:35:06.08 ID:oKWRGUao0.net

〜でっしゃろとかガチでつかってるの?w


852 :名無しさん : :2017/12/20(水) 16:46:54.76 ID:m2tXgIht0.net

いてまうぞコラ!!→いっちゃうぞコノヤロー!!

天山化


861 :名無しさん : :2017/12/20(水) 16:52:20.69 ID:zj4mol5+0.net

ジブリとかも大阪弁にするだけで笑いになっちゃうから東京弁になるのは仕方ないよな


875 :名無しさん : :2017/12/20(水) 16:58:35.23 ID:ajbqt4460.net

>>861
『火垂るの墓』知ってるか?



865 :名無しさん : :2017/12/20(水) 16:53:40.45 ID:jTvv11HF0.net

山村紅葉が話す関西弁は正しい関西弁なの?
正しいけど山村紅葉が大根だからコントみたいになってるの?
それとも、そもそも正しくないの?


876 :名無しさん : :2017/12/20(水) 16:58:37.65 ID:rTZdUapy0.net

きめwwwよってくんなよ関西人


913 :名無しさん : :2017/12/20(水) 17:06:26.15 ID:IPxg5Qq20.net

逆に東京が関西弁に汚染されてもいるがな
そんだけ、距離感が少なくなってるってこと 


915 :名無しさん : :2017/12/20(水) 17:06:40.10 ID:AhJiJgi00.net

関西人のしりと
何か食べてたりする時に
ミスして落としちゃった時なんかに
「うわっ、コレ生きとるで!」とか
いちいちウゼーんだよ、関西人


928 :名無しさん : :2017/12/20(水) 17:09:53.18 ID:kFrMOaIU0.net

>>915
のしりとってなに!? なんなん!? 自分ジンバブエ人なん!?



933 :名無しさん : :2017/12/20(水) 17:10:25.23 ID:2LMB+q+U0.net

「〜してはる」って京都弁?
柔らかくてすきだなあ


948 :名無しさん : :2017/12/20(水) 17:12:47.92 ID:HDJ3t9Iw0.net

面白いのは文化が違う東京と大阪があ融合しつつあること。大阪の影響受ける
東京と東京の影響を受ける大阪。面白いことになりそう。