量子力学から熱力学第二法則(エントロピー増大則)を導出することに成功　時間が逆方向に流れない理由解明へ大きな一歩…東大　

東京大学大学院工学系研究科物理工学専攻の伊與田英輝助教、金子和哉大学院生、沙川貴大准教授は、マクロ（巨視的）な世界の基本法則で、不可逆な変化に関する熱力学第二法則を、ミクロな世界の基本法則である量子力学から、理論的に導出することに成功しました。

これは、極微の世界を支配する「量子力学」と、私達の日常を支配する「熱力学」という、二つの大きく隔たった体系を直接に結び付けるものです。

本研究では、量子多体系の理論に基づき、単一の波動関数で表される量子力学系において、熱力学第二法則を理論的に導きました。
・http://www.t.u-tokyo.ac.jp/shared/press/images/setnws_201709061614152431248138_761028.jpg
・http://www.t.u-tokyo.ac.jp/foe/press/setnws_201709061614152431248138.html
・http://www.t.u-tokyo.ac.jp/shared/press/data/setnws_201709061614152431248138_195100.pdf
・https://journals.aps.org/prl/abstract/10.1103/PhysRevLett.119.100601

4 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 00:17:36.96ID:QQrWSBIe0

なにいってんだかさっぱりわからん
こんなスレ開くんじゃなかった
「日本一カッコ良い！都道府県名ランキング」のスレに移動するわ
じゃあの


225 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 01:41:48.50ID:GuHmZ5j+0

>>4
ホント、チンプンカンプンです。。。😌

9 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 00:19:11.76ID:cDEHl0dW0

これマジかよ　論文読んでないからなんともいえないけど、本当に実現してたら世界が変わるぞ


17 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 00:22:17.57ID:UdNfbUwf0

>>9
全宇宙で遍く実現している現象なんだけど

14 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 00:21:36.28ID:d47V5GsK0

現時点では、理屈の上で矛盾が生じない理論ってだけで、証明できてるわけじゃないでしょ


33 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 00:27:03.64ID:n82un7B30

最先端感がハンパねえ！

やっぱ宇宙も最後はエントロピーが無限大になって冷え切って終了すんの？


34 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 00:27:05.68ID:udbMoGsT0

時間と空間は同じものなんだろ？
空間も一方向に流れてるの?


40 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 00:28:14.04ID:RGR64rAq0

すべての熱力学第二法則が説明できるかどうかは疑問。
量子テレポートにあるような、Lieb-Robinson boundsによる量子エンタングル状態の系についての話。
超冷温のエントロピーの小さな系での話だなぁ。


53 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 00:31:08.89ID:k6ysiKdl0

一人暮らしの俺の部屋がだんだん乱雑になっていくのは物理法則なんだよな
エントロピー増大則という


151 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 01:04:52.89ID:+g2cwT6R0

>>53
ぐだぐだ言ってねーで片付けろよ。

56 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 00:31:35.83ID:JDZtmTS70

ウィニーつくった人か？やっぱ天才だったんだな


80 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 00:39:50.05ID:cDEHl0dW0

けものフレンズのジャガーが多いスレだな


81 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 00:39:57.57ID:3Nbwjd650

物理学って経済学より遅れてたんだな


91 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 00:42:47.02ID:cDEHl0dW0

>>81
物理学の立場から見れば経済学みたいな不確実がまかり通ってる世界は「学問」とは呼べない

95 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 00:45:12.97ID:bYKt18wJ0

かくて 「永久機関」 の夢は消えたのであった。


98 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 00:46:03.22ID:8zhpssdf0

よくわからん
誰かフェラチオで例えるとどうなるの？
教えてエロい人


128 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 00:56:51.59ID:dDqhK5IM0

>>98
お前の金玉の中に精子が溜まっている＝エントロピー小

フェラチオされる＝時間が経つ

口の中に精子が広がる＝エントロピー増大

117 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 00:53:01.97ID:Hww4YoN40

宇宙中の素粒子がが冷え切って動きを止めた状態を時間が流れていない とするならそうだし
宇宙の外から見たらエントロピーと時間は関係ないし
よくわからない


121 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 00:54:58.02ID:X/eTzEkv0

>>117
最先端の人「究極理論は今の言語では記述できない」　ｷﾘｯ

135 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 00:59:02.97ID:GpdjMRQf

逆になんで今まで解明されてなかったの？


172 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 01:17:36.26ID:TX2qGXU+0

自由運動する分子を一粒ずつつまんで弁当箱の中に並べ直す、箸のようなものを発明してほしいなあ。
こんなことの理論的整合はどうでもいいから。


457 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 04:43:38.67ID:O2NTUkaQ0

>>172
マクスウェルの悪魔が起きてしまう

174 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 01:17:49.24ID:2uf+9Qjl0

熱力学は基本法則が経験則だったからな
本当に量子論から演繹出来るとしたら教科書が変わるだろ


182 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 01:21:29.20ID:9lfNjKbzO

量子力学の胡散臭さは無くならないよなあ。
半分死んで半分生きてるネコみたいな。


218 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 01:38:50.31ID:qdiIISBO0

時間軸と熱軸は動かせないと言うこと？
空間軸は動かせる？
重力の作用は？ここでは関係ない？


222 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 01:40:40.73ID:e+5Bg5gL0

>>218
誰が動かすの？

250 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 01:55:00.26ID:9ovPOdYh0

第二法則もいいけど、
第一法則(エネルギー不変)の真偽を
量子論から導出出来ないかな
もしかしたら極小のスケールで破綻してるかもしれない


312 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 02:20:26.03ID:KXKFyhac0

数学的にはプラマイどちらでも選べるのに、
一方向だけにしか進まないように見える物理量ってほんと不思議。


324 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 02:25:57.20ID:bXtS+xKo0

>>312
公理系がちがうだけだろ

370 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 02:45:12.13ID:Y+XTDYqy0

すごーく面白そうな話題なので
何か素人にも取っ掛かりのつかめるレスでもないかと全レス読んでみたが
全く取っ掛かりもなにもなかった


385 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 02:59:22.66ID:ZuGZ8C0m0

でも世界ランキングでまた東大は順位を下げてたな。


388 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 03:02:54.33ID:7zvDb7kb0

>>385

東大46位、京大74位…アジア1位も程遠い「世界大学ランキング」
http://news.livedoor.com/article/detail/13575489/

wwww

399 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 03:12:46.02ID:Jjx/1h+v0

全く頭に入らない


413 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 03:24:42.40ID:RWmsK/rb0

これ、俺が5年前に見つけたやつじゃん。

まだ公表されてなかったんだな。


415 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 03:25:21.44ID:XpftS4Fx0

>>413

>>411

417 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 03:28:12.12ID:rxb3LMyy0

「過去に飛ぶ」はぶっちゃけ科学じゃ無理な気がする
もし可能なら未来から好きに今に干渉できてるはずだし


445 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 04:20:54.33ID:A0aviF670

これ面白いよ。観測問題の答えを見つけるかも知れない。


461 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 04:47:12.98ID:XpftS4Fx0

>>445
無いでしょうな。

465 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 05:05:56.40ID:fUWN89k+0

数学の実数は完備性があるが
物理の数値は連続的なのか離散的なのか証明できない
時間に限らず長さ重さ温度等観測は必ず誤差を含むから
所詮、物理は錯覚


469 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 05:19:22.10ID:kvu35PFa0

>>465
物理が錯覚ならコーヒーを淹れることすらできないじゃん。

472 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 05:27:52.93ID:4UCdvTSH0

工学部でも化学の俺には量子とかはよく分からん


502 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 06:44:39.59ID:8iJcBA5g0

時間なんてねーのに。


515 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 07:10:48.13ID:FyZDVoquO

>>502
これ

516 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 07:11:43.38ID:692rsCLS0

ミクロカノニカルアンサンブルを使わず
どうやってエントロピーを定義したの？


530 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 07:57:21.36ID:a4LbkhQ/0

すごそうな研究だけど、掲載された科学誌がショボいね
たいしたことないのかも


539 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 08:08:41.36ID:qgczDUEF0

>>530
おまえ、バイオだろ

531 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 07:58:29.74ID:675VQEBT0

誰か優しく解説してくれないかなぁ


534 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 08:04:29.64ID:tOKcWgy30

>>531
抜けた毛髪が
絶対に元に戻らない事が
原子の大きさレベルで証明された

567 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 08:46:18.15ID:0NlnL+pT0

そもそも流れなんてあるの


571 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 08:49:28.20ID:Yk7kJHOs0

>>567
流れはあるし、亜空間殺法で流れは変えられる

572 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 08:54:01.24ID:oGnkeH6j0

>>567
流れは有り、それを分かりやすく時間として定義している。あとエントロピー。

568 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 08:48:30.78ID:cRsKm02v0

エントロピーの増大と時間はイコールではないのだけど。時間は人間の思考の中にしかないのだから。


569 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 08:48:43.52ID:7PlAByUC0

量子力学の初期にも熱力学を使ってアプローチしていた
有名な科学者がいたはずだ
ど忘れしたけど


577 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 09:08:03.72ID:Yk7kJHOs0

いつも思うんだけどおもちゃモデル使って設定次第でどうにでもなる結論いじって遊ぶ自己満足の世界から卒業してほしい


590 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 09:38:40.81ID:YqrKXFBm0

経済学なんて一番遅れてるだろ？
買う、売るしかないのにいまだにリーマンショックの大恐慌が起きてるんだぜ？


592 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 09:42:21.75ID:S9D55jYN0

熱力学第二法則が倒されたか
しかしパウリの排他原理は倒せまい
ふはははは


598 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 09:48:34.30ID:Yk7kJHOs0

>>592
ボゾン出現！はい終了

607 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 10:08:31.46ID:WHXzjmlk0

これがわかるとこんな俺にもカワイイ彼女ができるようになるの？


619 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 10:25:40.35ID:OcTHcgDz0

シュレディンガーの猫の意味を人間の意識とか認知とかの視点
で説明できるやついる？


629 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 10:55:56.89ID:b1HyauH80

なるほどな
これは量子多体系の非平衡ダイナミクスの理解にもつながる
ノーベル賞に値するだろう

とか、言っとけばいいんだよ


653 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 11:41:08.09ID:tyY4FoRr0

誰か小学生にもわかるように説明してちょ。なんやねん量子力学って？


670 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 11:59:45.36ID:UuSvbkyP0

話はそこらへんの川の流れ逆流にできるような奇跡起こせるようになってから来てくれ


704 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 12:26:36.81ID:1yViEP7C0

>>670
っ　ポロロッカ

723 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 13:01:21.47ID:4bazIACl0

量子力学は、哲学なんかじゃないよ。
人間の感覚では納得いかないかもしれないけど。


728 ：名無しさん : 2017/09/07(木) 13:25:06.75ID:EMXlL6y+0

>>723
科学は一つの宗教だし
宗教は哲学から生じたもの

量子力学は違うとか言うのは単なる無知