JR東海、米国での新型鉄道車両の開発を強度不足などを理由に断念…賠償金支払いへ

　ＪＲ東海子会社の日本車両製造は６日、米カリフォルニア州交通局などから受注した新型鉄道車両、
130両の開発・製造を断念すると発表した。構造強度などの不足で設計のやり直しを迫られていた。主契約者は住友商事グループで、
日車両は約372億円の解決金を住友商事などに支払う。今後の開発と製造は独シーメンスが引き継ぐ。
・https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23151170W7A101C1TJ1000/

9 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 04:22:46.59 ID:AVqqYJ/U0.net

あー、これ事故案件だよ。
アメさんの望む構造強度で作ったら全然金額合わないの。
ドイツもよく引き受けたな(´・ω・`)


194 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 05:37:57.64 ID:+xZUuUkr0.net

>>9
ドイツは２階建て無理だから1階建てに変えた条件で引き継ぎみたいよ



98 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 05:09:05.52 ID:hPV5tK/M0.net

>>9
アメさんって言い方がキモい



22 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 04:28:44.15 ID:1fLaIzjG0.net

慢心の結果だよ。
慢心の20年。
モノ作りも経済も政治も。
立場をわきまえず色んな事に上から目線の20年。


33 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 04:34:10.64 ID:TjW+mYUa0.net

バズーカ砲も跳ね返す強度でも必要なのか？


41 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 04:39:28.79 ID:pJYgC3Ru0.net

日本は結局ガラパゴス規格


45 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 04:41:05.80 ID:qy6SrfR+0.net

>>41
そうなんだが、日本には日本の要求があるから仕方ない。
まあ鉄道車両に関しては日本とアメリカでは別物と考えて良い。
同じくくりで考えるのが間違い。



53 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 04:43:46.11 ID:S7FHY69i0.net

こんなの要求仕様書を見れば書いてあるだろ？
そうじゃないなら、一方的に引き下がるのもおかしいし
契約時に間に弁護士とか入ってなかったのかね？


58 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 04:46:42.40 ID:1fLaIzjG0.net

>>53
やれる！って思っちゃったんじゃないの。
やってみたらノウハウないし手も足も出なかった、と。
トヨタに次のメルセデス設計させるようなもの。



54 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 04:44:47.03 ID:aBvdTAPq0.net

ローカライズして相手の欲しいモノを造るの苦手だよな


66 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 04:51:00.66 ID:IZWuX7uK0.net

大型トレーラーとかとぶつかっても平気な強度が必要なんだっけ　
始めから無理があった　


85 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 05:03:54.43 ID:rYbrHB//0.net

このスレの人も何か分かってるわけじゃない
結果出てから反対がよかったって言ってるだけ


106 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 05:10:54.50 ID:+MMOlMNu0.net

何で今になって強度不足とか言われんの？
アメリカにハメられたんだろ


122 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 05:16:48.10 ID:6Ew8Zf6n0.net

>>106
安全基準は受注時から変わってないでしょ。
自社の技術力を過信して出来ないものを受注してしまっただけ。



212 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 05:40:10.66 ID:Mv3+iI9h0.net

日本の企業が受注に失敗すると
かならず相手国が悪いって話になるね


218 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 05:40:47.67 ID:D55AzMYI0.net

>>212
今回は相手が悪いだろ



227 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 05:42:40.15 ID:8K1aIdLm0.net

時速200kmで衝突したら、欧米式の重くて堅い車両でも、新幹線みたいな薄くて軽い車両でも中の人は助からないんじゃないのかな


260 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 05:50:38.69 ID:xeIqu9Oh0.net

>>227
重くて堅い車両なら、相手を吹っ飛ばして列車側は
ダメージが少ない(内部に伝わる衝撃が少ない)可能性がある。

軽量で柔らかいと双方痛み分けになる。



232 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 05:44:08.14 ID:a2h7OwpN0.net

米製品調達で作れ、では強度不足

ということらしいな。


237 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 05:45:08.33 ID:i+NlZ7Eq0.net

>>232
特注だと割高で採算取れないってことかな。



243 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 05:46:39.71 ID:OqDguCZm0.net

日本の鉄道メーカーで何とか戦えるのは日立のみ
インドの新幹線計画も失敗に終わるだろうなw


253 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 05:48:19.76 ID:yNypYGyg0.net

>>243
日立も雨漏りしたからなあ



251 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 05:48:04.99 ID:zRPvNqun0.net

ところで、地下鉄ってどこから入れてるのかねぇ？。考えると夜眠れなくなるんだよな


256 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 05:49:07.82 ID:a2h7OwpN0.net

米製品調達の義務付け。
これがネックになったんだろ。ま、当然だわな。


262 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 05:51:08.11 ID:6Ew8Zf6n0.net

>>256
義務付けじゃなくて米国内ですべての部品を調達したら補助金がもらえる制度らしいよ。



270 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 05:54:19.52 ID:i+NlZ7Eq0.net

引き受けて技術者が苦しまなければ進歩は無いんだがな。それと妻のささえ。
それがプロジェクトＸが教えてくれた答えだったのに・・・


274 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 05:55:24.65 ID:JsN2UoIV0.net

これ引き継いでシーメンスは利益あるのかな


307 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 06:03:22.48 ID:FYqAEPo30.net

チャレンジしたことは評価したい
またチャンスはあるさ


319 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 06:05:39.94 ID:a2h7OwpN0.net

米部品ってほんとにあるのか？
実はないと思う。


339 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 06:10:34.34 ID:AVqqYJ/U0.net

>>319
大分無くなっちゃったけど、ハネウェルとかが細々とやってる(´・ω・`)



335 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 06:09:53.52 ID:R9YN1Fi/0.net

部品からなんからすべて
現地調達でってのがかなりハードル高そうだな
しかも
しかもシーメンスじゃ設計変更してるし
なんかいろいろおかしい


348 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 06:11:38.69 ID:QwK1bqGo0.net

>>335
アメリカの鉄道がそもそもボロボロで
車産業に潰されてきてるから
部品は全てノウハウから渡さなきゃならん



442 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 06:34:35.11 ID:QhAPMGQS0.net

営業が技術の言うこと無視して仕事取ってきたパターンか？
アイツらたまに物理的に無理な事をやれと言ってくるからな


647 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 07:13:25.87 ID:ooMZBfY60.net

>>442
商社なんて売れりゃあなんでもいいからなぁ
メーカーに営業はいない
いるのは御用聞き



452 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 06:36:44.74 ID:IgoU8Dl40.net

日本のものづくりもダメになっちゃったなあ
昔は職人気質の技術屋がいたけど、今はみんな責任嫌がるサラリーマンだからね
それは生き方だから否定しないけど、職人気質な技術屋もいないとダメだよね


549 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 06:56:11.18 ID:AlF0bAS60.net

日本はゼロ戦精神だろうな
当たらなければ何てことは無いのだ！的なｗ


597 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 07:05:54.41 ID:vCa9wi110.net

>>549
敵はみんな格闘戦を挑んでくるしそうあるべきと偉い人がまくしたてたが敵は知った事じゃ無いので大出力エンジンの直線番長にハチの巣にされてずっと敵のターンになった
ゼロ戦は今の日本の縮図



598 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 07:05:59.15 ID:O5W/Oe9t0.net

日本は最近こんなのばかりだな。

今の日本の実体なんだろうな


616 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 07:09:49.11 ID:vCa9wi110.net

>>598
ITは派遣や多重請負だらけで技術的蓄積もなく低品質高価格って感じ



628 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 07:11:11.20 ID:K9AgXKpc0.net

シナ工作員が必死に日本下げ運動


640 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 07:12:42.01 ID:eRTe8meh0.net

リニア輸出なんて夢のまた夢だな


650 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 07:13:53.57 ID:P9pYtOQp0.net

>>640
新幹線とかリニアなら地下鉄みたいな専用軌道だからペラペラでもオッケーしてくれるだろ



677 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 07:18:46.71 ID:AlF0bAS60.net

新幹線がベースだろうから
新幹線に強度が無いって事だぞw


715 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 07:25:16.14 ID:5Uas80pg0.net

アメリカの粗悪部品で日本並みの電車作れって無茶だろ
何で日本が賠償金払わなきゃ成らないの？


720 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 07:26:16.28 ID:P9pYtOQp0.net

>>715
できるって言って請け負っちゃったから



753 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 07:31:50.44 ID:AlF0bAS60.net

「おたくの新幹線じゃ強度不足で危険ですわ」
とアメリカに駄目出しされたのに
現実が見えていないお花畑が居るねw


776 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 07:36:40.68 ID:AlF0bAS60.net

200k/m以上で走る高速鉄道だから新幹線がベースだよw


783 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 07:37:52.11 ID:u3BsEBCO0.net

>>776
バイアメリカンって知ってる？



810 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 07:41:33.31 ID:hCQOi5td0.net

日本企業自慢のコミュ力で乗り切るしかないだろ！


846 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 07:48:06.27 ID:engYD8JB0.net

>>810
法やルールより空気を読むのがコミュ力ってことになってるからそりゃ対外的に通用するわけない



820 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 07:42:44.47 ID:liwFot8yO.net

そういやアメリカの企業で研修受けたとき定時超えてまでの質問は労働争議に発展しかねないからと事前に釘さされること多いね
文化の違いなんだそうだ


877 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 07:54:18.40 ID:spGJAa5X0.net

強度不足ってなんでこんな重要な課題を最初に確認していないんだ？


880 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 07:54:34.73 ID:mHlPKbsj0.net

ダサいけど無理な物はムリと言う勇気も必要


895 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 07:57:01.26 ID:VcCL1epU0.net

>>880
そうだな。今回の姿勢は立派だと思う。
さすがJR東海だ。



910 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 07:59:42.61 ID:jS72Uis70.net

おまえらうれしそうだなｗ


929 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 08:03:33.38 ID:qDHW0i/K0.net

鉄道の輸出を急に頑張り始めたのって、ここ数年のことだよね
長い間内需中心で安定した商売していたのに、
唐突に、外国に売り出せって尻叩かれて失敗したんじゃないの？


941 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 08:05:28.07 ID:4Z1r3vSl0.net

要求精度が足りてなかったってことだよ
既存設計の使い回しで儲けようと思ったらさ。


960 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 08:09:34.49 ID:BoZdcOuH0.net

また文系営業か


986 ：名無しさん : ：2017/11/07(火) 08:14:31.65 ID:BoZdcOuH0.net

どうしてできないものをできるって言っちゃったの？