東京化する大阪弁「してまう」から「しちゃう」へ…府民3分の2使用「関西的思考」消滅★4

大阪弁が東京弁に近づきつつある。かつて違和感があった「しちゃう」「やっちゃう」などという東京の言葉が、若者の間でごく普通に使われるようになった。大阪の繁華街で、10〜40代の大阪府民50人に聞いたところ、ほぼ3分の2の32人がこの「〜ちゃう」を「使う」と答えた。大阪弁では本来「してまう」「やってまう」と表現するが、東京由来の言葉が定着していることが浮き彫りになった。
http://www.sankei.com/west/news/171220/wst1712200003-n1.html
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513758519/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513774934/

4 :名無しさん : :2017/12/20(水) 22:04:56.68 ID:8cQ9JsCo0.net

これチャウチャウ?


20 :名無しさん : :2017/12/20(水) 22:17:16.85 ID:VtsHgzpP0.net

そりゃ時代とともに変わる。

「おぼこい」とか言うか??


33 :名無しさん : :2017/12/20(水) 22:24:47.53 ID:ig6Tog340.net

関西じゃないのに「むっちゃ」「めっちゃ」はよく聞く
たぶんイントネーション違うんだろうなーと思ってる
あと定着しすぎて方言の意識すらないけど「〜じゃん」も


35 :名無しさん : :2017/12/20(水) 22:25:27.74 ID:vCSUzPcK0.net

>>33
滅茶だね



49 :名無しさん : :2017/12/20(水) 22:30:11.33 ID:1n29j1aq0.net

関西弁っていつからあるの?
紫式部や清少納言も関西弁だったの?


107 :名無しさん : :2017/12/20(水) 22:49:08.28 ID:H5WXUmJ80.net

関西弁は使いやすくて、角がない感じだけれど
洗練はされてない感じはする

東京弁がクリスタルだとすると
関西弁は色がついた宝石のような気がする


138 :名無しさん : :2017/12/20(水) 23:01:13.25 ID:Ki811I1U0.net

東京のコンビニに行った時、「弁当をぬくめてくれ」と言ったら通じなかった
ことあったなあ。こういう言葉も死語になってきてるのだろう。


144 :名無しさん : :2017/12/20(水) 23:03:07.09 ID:2Q3D6SvR0.net

>>138
ああ、「ぬくい」が方言だもんね。
たしかに「ぬくい」は通じなかった。



154 :名無しさん : :2017/12/20(水) 23:05:30.35 ID:V80nnNlh0.net

>>138
まじか。店員シナ人では



296 :名無しさん : :2017/12/21(木) 00:01:32.11 ID:5Tfqa9VE0.net

>>138
ぬくぬく という擬態語は通じるみたいなのに、
なんで ぬくい がわからんのやろうね。謎やわ



156 :名無しさん : :2017/12/20(水) 23:06:41.41 ID:Z0DndKNC0.net

なにしてはるの?


159 :名無しさん : :2017/12/20(水) 23:07:06.77 ID:T4U/gNtB0.net

大阪人は東京人に大阪弁喋れとは言わないけど
東京人は大阪人に東京弁喋れと押し付けるよな
なんで?


161 :名無しさん : :2017/12/20(水) 23:07:27.55 ID:TBDpjfxp0.net

関西人が「しちゃう」なんて言ったら、無理してる感がすぐにわかると思う。


167 :名無しさん : :2017/12/20(水) 23:09:43.44 ID:93RTkxRF0.net

東京人の「おっかない」には笑わせてもろたで


171 :名無しさん : :2017/12/20(水) 23:11:29.39 ID:H5WXUmJ80.net

>>167
だで〜も最近使うようになったわ



174 :名無しさん : :2017/12/20(水) 23:12:14.45 ID:TBDpjfxp0.net

<<166
まあでも、関西から東京に大学進学した人は夏休みで帰省すると「しちゃう」とか言うんでしょ?


184 :名無しさん : :2017/12/20(水) 23:14:43.07 ID:kfC8ImHo0.net

いてまえ ってゆうのを普通に「射ちゃえ」の意味かと思ったら「シね」のことで関西人ガラ悪いなっておもった


190 :名無しさん : :2017/12/20(水) 23:15:58.93 ID:hXJuh4NF0.net

>>184
やってまえやろ
知らんけど



233 :名無しさん : :2017/12/20(水) 23:33:54.81 ID:xnUj2wEa0.net

今の関西在住小学生に、今関心あるものは?と訊くと「東京オリンピック」と回答が最多。

東京風にアレンジしたマイルドな関西弁しか話さないらしい。


238 :名無しさん : :2017/12/20(水) 23:35:10.18 ID:nfw20oSX0.net

>>233
みえみえの嘘を書くな
全国どこで聞いても東京五輪なんか関心ない



260 :名無しさん : :2017/12/20(水) 23:44:15.02 ID:c/ZvjpEN0.net

大阪弁から東京弁への影響 10
東京弁から大阪弁への影響  1

10を見ないふりして
1だけ取り上げる

悔しさ満載やでw


293 :名無しさん : :2017/12/20(水) 23:57:11.73 ID:V80nnNlh0.net

>>260
言えてる。方言ロンダリングされた東京人の涙目記事だわ



263 :名無しさん : :2017/12/20(水) 23:45:33.45 ID:cojQE7Y60.net

東京に長いこと居る関西人必死に関西弁貫くが地元に帰ると「お前発音変やで〜」と言われる それを東京人に愚痴ってしまう


271 :名無しさん : :2017/12/20(水) 23:48:12.41 ID:2Q3D6SvR0.net

>>263
わかるわぁ



268 :名無しさん : :2017/12/20(水) 23:47:01.55 ID:xnUj2wEa0.net

関西人も最近「やっぱ〜」って遣ってるね。


302 :名無しさん : :2017/12/21(木) 00:09:57.04 ID:/tFfweZG0.net

>>268
やっぱって昔から言う気がするので調べたら
矢張りからやっぱり やっぱし やっぱ への変化は
江戸初期の京都の俳人安原貞室が片言って著書で指摘してるわ
ずっとずっと昔の話やね



274 :名無しさん : :2017/12/20(水) 23:48:59.78 ID:YHe3VFx80.net

しとんか?ワレ!?


278 :名無しさん : :2017/12/20(水) 23:51:00.62 ID:d+KgdZCD0.net

>>274
しちゃうんか?キミ!?



275 :名無しさん : :2017/12/20(水) 23:49:57.33 ID:233zDQbH0.net

なにめんちきっとんねん


277 :名無しさん : :2017/12/20(水) 23:50:42.50 ID:YHe3VFx80.net

>>275
> なにめんちきっとんねん

何やワレ!?お?



276 :名無しさん : :2017/12/20(水) 23:50:33.87 ID:qt+u5iFl0.net

大阪弁の「ちゃう」は「してしまう」のちゃうじゃなくて「違う」の「ちゃう」や


281 :名無しさん : :2017/12/20(水) 23:51:46.38 ID:hXJuh4NF0.net

>>276
そうちゃう



387 :名無しさん : :2017/12/21(木) 00:57:17.93 ID:QpX8Z3wZ0.net

標準語の基礎は関西方言が基本になっているとみるほうが正しい
アクセントだけ東国方言の影響を受けただけで
だから東京と茨木では方言が大きく異なる


439 :名無しさん : :2017/12/21(木) 01:27:58.40 ID:caqAGT+M0.net

「京阪乗る人おけいはん」は関東人が考えたキャッチコピーだろ
関西人ならいで終わるものに「はん」はつけない。おけいさんが正しい。
おかあはんとはいうけどおとうはんといわないのといっしょ。


446 :名無しさん : :2017/12/21(木) 01:33:29.01 ID:iBP89XN10.net

関西なまりの呪縛はきついよ
単語ごとのイントネーションが違うんで
しゃべってるのを聞くと、コイツ関西人ってすぐ分かるんだなあ


462 :名無しさん : :2017/12/21(木) 01:42:37.40 ID:x9MPLGs/0.net

>>446
関西人からすると、あんたの真逆なんだけどね



448 :名無しさん : :2017/12/21(木) 01:36:26.95 ID:nUiGX3hB0.net

いいじゃねえかよーは気持ち悪いな
あれも関東からきたのか


496 :名無しさん : :2017/12/21(木) 02:04:24.18 ID:lgymbIdo0.net

べんきょうしまっせ!


516 :名無しさん : :2017/12/21(木) 02:13:02.69 ID:JYwFF4xu0.net

小汚いから関西弁なんて消滅していいよ


519 :名無しさん : :2017/12/21(木) 02:14:26.88 ID:xfu0Axe30.net

東京来てまで関西弁って恥ずかしく無いのかなぁ


540 :名無しさん : :2017/12/21(木) 02:21:54.46 ID:wr20HQ7P0.net

>>519
辻本清美とか、コテコテの大阪弁やからなあ



520 :名無しさん : :2017/12/21(木) 02:15:34.72 ID:tN6zRwgj0.net

関西はこっちが日本の本家と思ってるから
どこいっても関西弁


537 :名無しさん : :2017/12/21(木) 02:21:16.65 ID:tN6zRwgj0.net

大阪で東京弁しゃべると
オカマみたいと思われるだけなのにw


545 :名無しさん : :2017/12/21(木) 02:23:57.24 ID:K1isWzDz0.net

大阪の男は東京の女食いまくれる
ソースおれ
東京の男は大阪の女からキモイと思われるたけ


555 :名無しさん : :2017/12/21(木) 02:29:53.10 ID:tN6zRwgj0.net

東京言葉の影響などより
大阪言葉に短縮化の傾向がみえる
好きやない→好きくない
言わなくない?→言わんくない?


560 :名無しさん : :2017/12/21(木) 02:34:54.48 ID:yLRCt1AC0.net

>>555
それ興味深いな。東北の方の訛りは寒いから短いと聞くけど関西も寒くなってるのかね



616 :名無しさん : :2017/12/21(木) 03:13:53.87 ID:mnrPdb910.net

してまうだろうがしちゃうだろうがどうでもいいだろ
いちいち記事にする事かよ
そもそも「〜する」で良いんじゃね


650 :名無しさん : :2017/12/21(木) 03:45:58.06 ID:A+GeIiXT0.net

東京弁がどんなかわからん
標準語は長州弁なんでないの?


671 :名無しさん : :2017/12/21(木) 04:14:27.21 ID:mnrPdb910.net

やるぞこの野郎
やっちまうぞこの野郎
やっちゃうぞこの野郎

やはりちゃうはちょっと違うな


674 :名無しさん : :2017/12/21(木) 04:17:23.65 ID:ZHIY5rqx0.net

大阪弁とか東京弁とか全部混ぜてエセ語でいいじゃんやさかいに!喧嘩することないでじゃん!
みんな生まれ育った所違うんやさかいに認め合わないといかんぜよだぜワレ!


696 :名無しさん : :2017/12/21(木) 04:35:29.18 ID:eH4nPZnk0.net

あ宮崎かな、いや熊本だった
とにかく過去三人ぐらい熊本の人いたが北関東のアクセントそっくりだったんだよな
また三人ともいい人でな世話になったw一人は年で田舎に帰るといってたな元気かな


720 :名無しさん : :2017/12/21(木) 05:03:30.28 ID:CJcu0VCE0.net

なんてこった。関西人は毎週欠かさずよしもと新喜劇を観て勉強せい。これを条例で義務付けろ


722 :名無しさん : :2017/12/21(木) 05:06:24.47 ID:5+PtKVxn0.net

>>720
生活小百科もセットにしないと
再放送いつだったかなぁ



721 :名無しさん : :2017/12/21(木) 05:06:06.19 ID:pEQg+W/u0.net

んだべ
の関東弁を東京で使うな

じゃん
もキモイから禁止な


723 :名無しさん : :2017/12/21(木) 05:07:39.26 ID:5+PtKVxn0.net

>>721
いいじゃん別に〜つかっても〜



725 :名無しさん : :2017/12/21(木) 05:08:21.88 ID:M5o49AFC0.net

トンキン弁やんキッショ


734 :名無しさん : :2017/12/21(木) 05:17:02.13 ID:+b2XikJD0.net

大阪民国語を聞くと虫唾が走る


735 :名無しさん : :2017/12/21(木) 05:17:05.93 ID:57m2rTpN0.net

関西人の中でもコテコテとかそうじゃないとかあるのか面白いな


760 :名無しさん : :2017/12/21(木) 05:39:10.08 ID:XMkwGV5S0.net

東京弁は女言葉
これマジだから
武士が居なくなった後に女言葉を
基準にしてつくられたもの
だからやや気持ち悪い


765 :名無しさん : :2017/12/21(木) 05:41:30.02 ID:ETJc+1550.net

>>760
へえ〜



770 :名無しさん : :2017/12/21(木) 05:44:23.06 ID:x9MPLGs/0.net

>>760
浅はか過ぎて泣く
日本の女性文字は京都平安時代の《ひらがな》



768 :名無しさん : :2017/12/21(木) 05:42:22.13 ID:pEQg+W/u0.net

もう1つ質問

なんで関東系はキモイのにおもろないの?
会話が


784 :名無しさん : :2017/12/21(木) 05:57:39.21 ID:wViZeovv0.net

なにスカタンゆうとんねん


791 :名無しさん : :2017/12/21(木) 06:12:51.83 ID:HhtkSW980.net

友人のご両親が関西の人なんだけど、本人の関西弁の発音?がおかしいらしくて、親戚の前では喋れないと言ってたし、まわりに影響されるもんだよね
こちらも関西の発音移ってるし


794 :名無しさん : :2017/12/21(木) 06:18:25.40 ID:fjcnUXs00.net

>>791
あー高校の時、北海道出身の奴クラスにいたけどイントネーションおかしかったわ
喋ってんのは関西弁で間違いないのだが



807 :名無しさん : :2017/12/21(木) 06:36:29.33 ID:B/fe0/OK0.net

しちゃったりなんかしちゃってさー
などと大阪人がしゃべってるなんてな
そのうちマクドもマックなんて言うんだろうな大阪


809 :名無しさん : :2017/12/21(木) 06:43:12.98 ID:G2VKv9qJ0.net

>>807
以外とマックって言う人増えてるよ
あと、納豆もすっかり食う人増えたし、ウソウソホンマホンマ



810 :名無しさん : :2017/12/21(木) 06:46:03.91 ID:Xbf3Vv4J0.net

>>807
関西圏だけど
しゃったりなんかしちゃってを関西弁に直せって言われても落としどころが思いつかんわ



837 :名無しさん : :2017/12/21(木) 07:58:00.07 ID:c5oJDj+f0.net

ドラマで「お前がすきやねんや」っていうセリフあって
関西弁しゃべれない私には違和感あったけど、合ってるの?