外れ馬券、経費算入認めず 最高裁「営利目的ではない」と判断か

東京都の男性が外れ馬券代を税制上、経費に算入するよう求めた訴訟の上告審で、最高裁第2小法廷(菅野博之裁判長)が20日付で、男性の上告を退ける決定をした。「算入できない」とした2審判決が確定した。

 経費算入を巡っては、最高裁が2015年、「営利目的で継続的に購入していた場合、算入できる」と初判断。今回の男性の場合は、買い方や規模などを踏まえ、営利目的ではないと判断されたとみられる。
http://www.sanspo.com/geino/news/20171222/tro17122205020002-n1.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/20171221-OYT1T50148.html
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512033100/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513900130/

13 :名無しさん : :2017/12/22(金) 08:54:25.72 ID:7PpYfLIK0.net

この前経費と認められたんちゃうんかい
まあギャンブルで経費とかなめんなという話だが


212 :名無しさん : :2017/12/22(金) 09:57:55.16 ID:r/0YIJjz0.net

>>13
一見言いたい事は分かるが、買った時には馬券の税金払った上に、いくら負けていようが
勝った分が一定額を超えるとさらに金を出せと言う公営ギャンブルを否定する判決だぞ・・・。



17 :名無しさん : :2017/12/22(金) 08:54:53.94 ID:QKDW1YQk0.net

自分で予想していたら娯楽。


31 :名無しさん : :2017/12/22(金) 09:01:21.77 ID:XBsdRvKe0.net

こんなん、普通に経費に認めるとかないんよ。その代わり所得があっても税金無し。
ギャンブル、賭博ですよ?
税金取ろうとするなら経費認めろってなる。
税務署、税法、競馬法がおかしいねん。


118 :名無しさん : :2017/12/22(金) 09:29:00.53 ID:iai0FQ5A0.net

>>31
設けた時は税とって損益は経費じゃないとかおかしいよな



32 :名無しさん : :2017/12/22(金) 09:01:30.80 ID:H+Q4WPdL0.net

俺は買わないから知らないんだが
一般的な競馬の愛好家は年間うん千万円も馬券を買うのかすげえな


48 :名無しさん : :2017/12/22(金) 09:05:50.91 ID:SHO2Ka4O0.net

>>32
競馬で10億儲かり
競馬に20億つぎ込んだとかな



37 :名無しさん : :2017/12/22(金) 09:03:13.14 ID:7kBlTKjg0.net

これが認められたら、サラリーマンの年末ジャンボも確定申告もんだな。
税務署のバイトが忙しくなるで。


54 :名無しさん : :2017/12/22(金) 09:08:49.58 ID:tu48GrRo0.net

>>37
なるわけないやん
宝くじは非課税だ



42 :名無しさん : :2017/12/22(金) 09:04:53.07 ID:C/H0dwHH0.net

(´・ω・`)この場合、当たった分の馬券で得た金額から
当たった分の馬券の購入額を引いた金額に丸々税金がかかんの?


67 :名無しさん : :2017/12/22(金) 09:12:34.21 ID:9i0MMecq0.net

前の裁判
競馬で9億使って10億払い戻しがあった。
最高裁: 10億に課税するんじゃなく、利益の1億に課税しろ。

今回の
競馬で負けた分を他の収入と合算して課税所得減額させて。
最高裁: ダメ


82 :名無しさん : :2017/12/22(金) 09:16:48.78 ID:lPLKbwLv0.net

>>67
解説サンクス。



113 :名無しさん : :2017/12/22(金) 09:27:15.79 ID:C/H0dwHH0.net

>>67
(´・ω・`)競馬で負けた分を損失計上として認めないだけでなく
ハズレ馬券の経費算入も認めないってことだから
当たり馬券で儲けた分に関して追加で丸々課税ってことなんでね?



71 :名無しさん : :2017/12/22(金) 09:13:25.87 ID:jHJn/1XM0.net

例の競馬ソフトのアルゴリズムとデーターは
全て裁判で証拠として提出されていて、
一審の裁判員も含めてその内容を全て知っている
という事実は、一般にはあまり知られていないんだよな。


77 :名無しさん : :2017/12/22(金) 09:14:57.92 ID:bQ43xJtU0.net

嫉妬や妬み的な判決はよくない


115 :名無しさん : :2017/12/22(金) 09:27:19.84 ID:CWf9BxuJ0.net

なんちゃってアルゴリズム組んでやれば経費
勘で買えば経費と認めずか


117 :名無しさん : :2017/12/22(金) 09:28:37.75 ID:IKtrZA3P0.net

予想ソフトってどういうものなの?
それって未来予知システムじゃないの?


133 :名無しさん : :2017/12/22(金) 09:33:52.12 ID:MRNQ4tBI0.net

これからはこっそりやって当たっても申告しなければいいだけなんでしょ


149 :名無しさん : :2017/12/22(金) 09:39:05.26 ID:JMBzxfQC0.net

>>133
IPATで当たった分は誤魔化せないぞw



140 :名無しさん : :2017/12/22(金) 09:36:29.05 ID:CWf9BxuJ0.net

>>133
これからはって競馬の当たりを真面目に申告してるのがどれだけいるんだか



141 :名無しさん : :2017/12/22(金) 09:37:10.41 ID:6thZtWdz0.net

>3年間で約7000万円の損失が出た。
>…
>東京地裁判決は「一般の愛好家と質的に変わらない」

裁判官ってそんなに給料貰えるのww


171 :名無しさん : :2017/12/22(金) 09:43:21.85 ID:YFlyx8Yb0.net

>>141
日本円建てなら質は同じだな



147 :名無しさん : :2017/12/22(金) 09:37:46.67 ID:Q6WBb7c40.net

この人が毎年2300万負けてたとして、
最後の有馬で2200万勝ったら、その2200万には課税されちゃうということか?


156 :名無しさん : :2017/12/22(金) 09:40:34.81 ID:+sXS/OIi0.net

>>147
そう。有馬の勝ちは「一時所得」となり、その勝ち馬券の
購入代金だけが経費として認容される。



168 :名無しさん : :2017/12/22(金) 09:42:38.77 ID:KO9g+6Qi0.net

もう最高裁判決も出てるのに国税は通達すら出さんな、この件は
ファジーなままで気分次第でむしり取りたいんだろう


186 :名無しさん : :2017/12/22(金) 09:47:30.93 ID:DQZkc+I30.net

>>168
一昨年3月の最高裁判決を受けた通達改正はその直後に
出されているよ。



260 :名無しさん : :2017/12/22(金) 10:23:08.92 ID:yQKqmZME0.net

ソフトを使った自動購入じゃないとダメってこと?


263 :名無しさん : :2017/12/22(金) 10:24:29.68 .net

>>260
それもほぼ全レースに賭けるくらいの勢いで、確率をならして
事業化してる場合

「今日はたまたま当たった」は趣味であって事業ではない



261 :名無しさん : :2017/12/22(金) 10:23:15.00 ID:MeQVQeLp0.net

自称税理士がミスリードしてるけど、
これハズレ馬券を他の事業の経費にしたわけじゃないからな。


277 :名無しさん : :2017/12/22(金) 10:32:49.01 ID:wXcjjBBc0.net

>>261
判決全文みたいところだけど、記事に還付額を減らされたと書いてあるから競馬以外の損益と
絡めて申告したのは事実じゃね?馬主やってるというから給与所得じゃなさそうだが



279 :名無しさん : :2017/12/22(金) 10:33:19.45 ID:xY7mwo5C0.net

購入方法や多寡を問わずより一般的にはずれ馬券は費用に算入する筋合いだけどな。
いくら多額の収入があったとしても、それ以上に費用が掛かっている人には担税力がないのだから。


354 :名無しさん : :2017/12/22(金) 11:19:51.12 ID:UD73MkKj0.net

経費認定されなければ、勝った時の分は丸々収入になるよね?
トータル負けたのに高額の課税を受けたってこと?


399 :名無しさん : :2017/12/22(金) 11:39:21.44 ID:bT2sQZ0H0.net

ユーチューバーのヒカルも馬券を利益から引いて経費にできない??


402 :名無しさん : :2017/12/22(金) 11:43:21.53 ID:4+/2+Ro50.net

>>399
馬券購入しないと番組が成立しない状況なら
経費勘定できんじゃねえのか。



400 :名無しさん : :2017/12/22(金) 11:42:11.72 ID:moA5N+Y40.net

>>399
あれは出来ると思うよ



439 :名無しさん : :2017/12/22(金) 12:44:39.67 ID:nbBcwm1M0.net

これが法律めちゃくちゃな世界。
理論の皮を被った詭弁と忖度の世界だぞ。


442 :名無しさん : :2017/12/22(金) 12:45:29.64 ID:hLJpVwCc0.net

>>439
詭弁はともかく、忖度は関係ないだろ。流行り言葉を使いたいだけか?



445 :名無しさん : :2017/12/22(金) 12:54:05.21 ID:O1BBkXrM0.net

利益が出たら経費で、損失出たら経費にならない的な話か?


495 :名無しさん : :2017/12/22(金) 14:59:29.08 ID:FURrTT9c0.net

>>445
利益出たら当然納税だろ



481 :名無しさん : :2017/12/22(金) 14:42:07.41 ID:gEJ8MZuh0.net

この前経費として認めるって判決じゃなかった? 生業としてるか趣味かによって違うのか?


497 :名無しさん : :2017/12/22(金) 15:01:52.76 ID:FURrTT9c0.net

よく見てないけど、まえのはソフトウエア開発の必要経費に認められたわけだろ
ギャンブラーに適用されるわけではないって当たり前の判決だよね


526 :名無しさん : :2017/12/22(金) 15:21:46.39 ID:rXVRCApc0.net

>>497
> よく見てないけど、まえのはソフトウエア開発の必要経費に認められたわけだろ

全然違うぞw



531 :名無しさん : :2017/12/22(金) 15:29:14.14 ID:mKAfgUta0.net

利益が出ないのは営利目的じゃないらしいな
赤字の会社は営業じゃなく道楽
仕入れは経費とは認められません


556 :名無しさん : :2017/12/22(金) 16:08:50.84 ID:fKkF7tR/0.net

馬券は事業を行う屋号で処理して税金を払い

個人の税金は、個人で、払えってこと?


558 :名無しさん : :2017/12/22(金) 16:11:26.99 ID:/n/idV2F0.net

>>556
擦りもしてないくらい全然違う



569 :名無しさん : :2017/12/22(金) 16:28:21.87 ID:7JhYUz9V0.net

でもさ、公営とはいえギャンブルを営利目的で行っている人の外れ馬券は経費として認められるという感覚が不思議で仕方ないのだが。


591 :名無しさん : :2017/12/22(金) 16:48:15.77 ID:v2gw0EYJ0.net

馬券を購入するのに税金入ってるでしょ?
そうなると二重課税なんじゃね??

これが、ダメなら。租税回避もダメって話にならね??


593 :名無しさん : :2017/12/22(金) 16:49:08.86 ID:n+zYhkt50.net

>>591
寺銭は税金じゃない。



656 :名無しさん : :2017/12/22(金) 17:54:36.40 ID:qxpcgItS0.net

外れ馬券 = 経費とは認めず!

当り馬券 = 臨時所得として課税・・・・・・

お上のやることはエグいわwww


664 :名無しさん : :2017/12/22(金) 17:59:13.46 ID:89+nTeCn0.net

払うわけねえだろw
みんなJRA銀行から多少でも引き出そうと必死なのが現実なのに
誰が一回やそこら大もうけしたからって払うかよ


670 :名無しさん : :2017/12/22(金) 18:04:23.68 ID:SXD3O1wV0.net

>>664
遵法精神ないのか



665 :名無しさん : :2017/12/22(金) 18:00:02.43 ID:QhNbmP9f0.net

ん?
極めて稀だがハズレ馬券は経費に含まれるということで完結しなかったか?
男性が上告?


666 :名無しさん : :2017/12/22(金) 18:01:20.01 ID:rXVRCApc0.net

>>665
別の事件。



715 :名無しさん : :2017/12/22(金) 19:05:33.61 ID:cF5HfML50.net

一般の愛好家は2億5000万円も馬券買わないだろ


742 :名無しさん : :2017/12/22(金) 20:19:28.83 ID:orGdVkfn0.net

裁判するのが早いんだよ
とりあえず黒字になってからだろ
この人に限ればもし大穴当てて黒字になっても
今までの損失分の経費認定が却下されると思うぞ