「車輪の戦車」なぜ世界のトレンドに。陸自16式機動戦闘車に見るその背景★3

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180316-00010000-norimono-bus_all

■近代陸戦のトレンドとなった「装輪戦車」

世界の陸軍において、「装輪戦車」という装備が注目を集めています。21世紀に入り、世界中で続々と誕生しており、近代化軍隊のトレンドとも言えます。
        
日本もこうした流れに乗り、「16式機動戦闘車」を完成させました。部隊では、英語表記であるManeuver Combat Vehicleの頭文字を取り「MCV」と略して呼びます。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180316-00010000-norimono-bus_all
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521260238/

3 :名無しさん : :2018/03/17(土) 13:18:14.88 ID:DZcnb5u80.net

二足歩行まだ?


11 :名無しさん : :2018/03/17(土) 13:31:56.01 ID:tiVy1MTN0.net

>>3
98式なんてできてませんから



6 :名無しさん : :2018/03/17(土) 13:20:47.48 ID:bucaLKhd0.net

装甲が薄いだろうが


16 :名無しさん : :2018/03/17(土) 13:40:21.02 ID:P7Nz1xjB0.net

>>6
当たらなければどうということはない。



8 :名無しさん : :2018/03/17(土) 13:28:03.09 ID:5MxGD+DQ0.net

攻撃力がパワーアップしたので、防禦力に差がなくなった。
ならば機動力が高いほうがいい。


9 :名無しさん : :2018/03/17(土) 13:30:05.58 ID:xRTpEsTQ0.net

スコープドッグでいいじゃん。


116 :名無しさん : :2018/03/17(土) 17:28:01.05 ID:Br1qgEm00.net

>>9
発想はそう言うことだ
どうせ命中したら戦車も終わり



10 :名無しさん : :2018/03/17(土) 13:31:02.29 ID:qQwX2sdY0.net

素直に『金が無いんですぅ』と言え


29 :名無しさん : :2018/03/17(土) 14:03:08.21 ID:iG6HK9uW0.net

>>10
10式じゃ離島展開出来ないからね
とりあえずは本土用に10式、機動連隊に16式を配備して74式に引退いただくわけ



19 :名無しさん : :2018/03/17(土) 13:51:00.56 ID:kIT2q5Nw0.net

トランプが「6メートル上からボーリングの玉落としても凹まない車」とかっていったからじゃね?w


20 :名無しさん : :2018/03/17(土) 13:53:19.03 ID:tK207BZL0.net

>>19
アメリカの装甲車は凹んじゃうのかな?



23 :名無しさん : :2018/03/17(土) 13:55:57.18 ID:3rjBaruy0.net

履帯が切れないと急激に回り込むことができないので大洗女子学園に勝ち目が無い


32 :名無しさん : :2018/03/17(土) 14:05:59.66 ID:QA3KV8QC0.net

タイヤってパンクしないようなものなのかな?


34 :名無しさん : :2018/03/17(土) 14:08:50.54 ID:w19ppDqiO.net

>>32 アイスバーン対策でわざわざマキビシを踏んで出動するかもしんない。



43 :名無しさん : :2018/03/17(土) 14:49:47.59 ID:DIs/Sqxz0.net

ドイツに六輪やら八輪のなかった?


52 :名無しさん : :2018/03/17(土) 15:03:33.91 ID:NPrYSQAh0.net

>>43
他に主砲装備の装甲車にはイギリスのダイムラーやアメリカのM8グライハウンドもあった。



56 :名無しさん : :2018/03/17(土) 15:08:15.62 ID:eyVoVd0E0.net

>>43
ドイツの6,8輪装輪装甲車は凝った高機能ついていたから、生産工程がかかり必要な台数の量産は無理だった



48 :名無しさん : :2018/03/17(土) 15:01:27.97 ID:eyVoVd0E0.net

アメリカ、スイス ストライカー
イタリア チェンタウロ
南アフリカ ルーイカット

これだけ実績出しているからね
日本の国情から開発されてもおかしくない


54 :名無しさん : :2018/03/17(土) 15:04:51.62 ID:NPrYSQAh0.net

>>48
スイスのはストライカーの原型ピラーニャで、
主にカナダやオーストラリア等に採用されている。



55 :名無しさん : :2018/03/17(土) 15:07:26.50 ID:55qi1nV20.net

ようは昔と違って舗装道路が増えたからタイヤの方が速く移動できるってことでしょ?
あとキャタピラ以外の無限軌道ってなんて商標なの?


57 :名無しさん : :2018/03/17(土) 15:10:22.21 ID:eyVoVd0E0.net

>>55
一般的にクローラー、シュー、履帯ぐらいかな



84 :名無しさん : :2018/03/17(土) 16:19:06.29 ID:CX7hWOH20.net

日本じゃ戦車戦するよな大平原とか基本無いからな
数少ない平地なんて建造物だらけ、他は山ばっかでさ


85 :名無しさん : :2018/03/17(土) 16:21:31.93 ID:TuXOAhLQ0.net

>>84
戦車戦もしないけど
砲塔だけ出してもトーチカ・要塞代わりにもならん



94 :名無しさん : :2018/03/17(土) 16:44:19.75 ID:lWP8gFKU0.net

最大の利点は

トランスポーターが要らない。

これだろ。戦車なんて戦車砲が付いてなければユニックやブルドーザーと
変わらないからな。建設業の人ならこの意味がわかると思う。


112 :名無しさん : :2018/03/17(土) 17:21:14.14 ID:7Kv0QlaxO.net

>>94
建機なんて複数人から投石されたら運転手がやられるし、車体下部は一般的な悪路での作業に対応してるだけだぞ?



95 :名無しさん : :2018/03/17(土) 16:47:09.44 ID:mWtzX+qi0.net

サンフランシスコみたいな町並みの場所って日本にないの?


97 :名無しさん : :2018/03/17(土) 16:47:47.18 ID:cWz0Y35r0.net

>>95
長崎



98 :名無しさん : :2018/03/17(土) 16:49:10.99 ID:qS/cAnwv0.net

実際は道路渋滞するんでタイヤは意味ナインだけどね


101 :名無しさん : :2018/03/17(土) 16:55:14.19 ID:NLdwKSCL0.net

>>98
そもそも、普通科(歩兵)も特科(大砲)もみんな車で移動するので、渋滞するとぜんぶアウトだったり。



102 :名無しさん : :2018/03/17(土) 16:59:50.46 ID:qS/cAnwv0.net

だれだっけノルマンンディのとき
後方配備は移動できんから前線におけつったの


105 :名無しさん : :2018/03/17(土) 17:04:21.02 ID:SwJNgri70.net

120mm減装弾とか?主力戦車と弾薬の互換性(下位)あっても良いかと?
旧軍みたいな総力戦じゃないから、弾の種類増やしても補給で問題が起きない想定?


107 :名無しさん : :2018/03/17(土) 17:10:36.65 ID:NLdwKSCL0.net

>>105
そもそも、L7系列の105mm砲弾の在庫が日本にもアメリカにも腐るほどある。



114 :名無しさん : :2018/03/17(土) 17:24:50.99 ID:gSNbxwZ00.net

車体流用して砲塔を火炎放射器とか20mm機関砲載せたタイプも開発してファミリー化するかな。
技研で前にいろいろ載っけた装輪系の装甲車の開発研究やってた気がするけど。


130 :名無しさん : :2018/03/17(土) 17:59:02.47 ID:3prcR21xO.net

ケー100型水陸両用車両を量産して欲しい。


180 :名無しさん : :2018/03/17(土) 19:49:45.34 ID:8AH4/6tO0.net

>>130

あれ、ヘビに弱いぞ。



175 :名無しさん : :2018/03/17(土) 19:46:24.15 ID:aG+Wf6wN0.net

>>130 沖縄まで航走できるあれか?  習志野の田中内燃機に頼みなさい



151 :名無しさん : :2018/03/17(土) 19:17:43.90 ID:I/hO+Iuz0.net

ブンブン飛び回るドローンに主砲を撃つ16式


157 :名無しさん : :2018/03/17(土) 19:24:10.50 ID:JSWlrf8G0.net

>>151
そんな時こそ機銃かフレシェット弾使えば?
つーか随伴歩兵が喜んで的にしそう



159 :名無しさん : :2018/03/17(土) 19:30:05.79 ID:8Lcq78G4O.net

16式に批判的な意見が多いなあ、何で嫌われる?


163 :名無しさん : :2018/03/17(土) 19:33:50.92 ID:Da6GFSAK0.net

>>159
ちゃんと軍事を勉強していない人が適当に書き込んでいるから



167 :名無しさん : :2018/03/17(土) 19:36:36.00 ID:2omiKC3+0.net

機動戦車は使えるのか使えないのかどちらだ


200 :名無しさん : :2018/03/17(土) 20:06:43.31 ID:+vZnCP/c0.net

10式とかいうのじゃいかんのか、あれも機動力あるんでしょ
ゴムのタイヤじゃないといかんの?


221 :名無しさん : :2018/03/17(土) 20:25:39.96 ID:NPrYSQAh0.net

>>200
戦車を減らす代わりにこれを開発した。
戦車を減らすつもりが無ければ開発すらされなかった。



201 :名無しさん : :2018/03/17(土) 20:07:15.80 ID:qS/cAnwv0.net

空中投下はむかーしパナマでやったろ
ロシアでもできるだろ


204 :名無しさん : :2018/03/17(土) 20:10:02.12 ID:7gpJh5Gx0.net

>>201
だからそれをやってぶっ壊れまくったわけで



203 :名無しさん : :2018/03/17(土) 20:09:59.29 ID:SLWnoERc0.net

これ雪上車に応用できないかな。キャタピラは路面痛むし車輪で深雪走破出来れば
最近多い雪道での立往生にも活用できそう。


207 :名無しさん : :2018/03/17(土) 20:19:42.05 ID:7Exol+UI0.net

>>203
全部の車輪が駆動輪だとしても接地面積はキャタピラより少ないし無理かと



214 :名無しさん : :2018/03/17(土) 20:22:38.62 ID:e5nYs+bI0.net

キャタピラじゃない戦車とかただの装甲車


219 :名無しさん : :2018/03/17(土) 20:25:28.01 ID:vDgbzpXa0.net

>>214
搭載する武装によって全然役割が違ってくる。
非装軌車両全部ひっくるめるのでは「ただの装甲車」の範囲が広過ぎだろ。



223 :名無しさん : :2018/03/17(土) 20:32:07.34 ID:JhBmtNSK0.net

戦車は運ぶのも大変だからなあ 日本だと陸送ほぼ出来ないから実質船になるし


231 :名無しさん : :2018/03/17(土) 20:39:54.24 ID:vDgbzpXa0.net

>>223
いや戦車輸送車は一応あるだろ



235 :名無しさん : :2018/03/17(土) 20:44:02.52 ID:5PkGfHiEO.net

車体に生えた棒に砲が載ってたら自走砲だろ
上から吊ってあれば駆逐戦車だろ。
旋回する籠に砲が載ってたら戦車だろ


241 :名無しさん : :2018/03/17(土) 20:54:16.03 ID:YC7BcbZh0.net

最近の戦争でもとりあえず戦車は配備されるけど
正直戦車自体もういらないよな・・・
マクロとミクロの振れ幅大きくなりすぎて
中途半端なレンジで中途半端な火力で撃ち合う必要性がもはやない


249 :名無しさん : :2018/03/17(土) 21:02:18.99 ID:nS9G4uny0.net

>>241
歩兵がある限り戦場での戦車の支援は強力



267 :名無しさん : :2018/03/17(土) 21:17:20.29 ID:7FqMcrxZ0.net

最近の戦場は舗装済みなのだよ


268 :名無しさん : :2018/03/17(土) 21:18:41.13 ID:I/hO+Iuz0.net

キャタピラは舗装に弱いからな


288 :名無しさん : :2018/03/17(土) 21:46:36.37 ID:qS/cAnwv0.net

これ無人にしろよ

棺桶じゃん


300 :名無しさん : :2018/03/17(土) 22:07:24.42 ID:J2L2PN160.net

キャタピラーだって被弾したら壊れるしな。車輪の方が交換しやすいのでは。


315 :名無しさん : :2018/03/17(土) 22:30:24.03 ID:QGfgDseq0.net

瓦礫や乗用車をガリガリ乗り越えるようにもうすこしタイヤを大きくしたほうがいいんじゃない


319 :名無しさん : :2018/03/17(土) 22:43:20.98 ID:GnLwajhI0.net

彡(^)(^) 「装輪戦車で進撃するやで!」
ウクライナ「よろしく二キーwww」


329 :名無しさん : :2018/03/17(土) 23:26:37.61 ID:S2hr15I/0.net

戦場の路面が比較的良いってのもあるんじゃないか
昔の戦争みたく野原を縦横無尽に走ることもない


340 :名無しさん : :2018/03/18(日) 00:00:29.76 ID:YbFHVdip0.net

でかいタイヤ履いても軸やデフでそんなに車高稼げないんだよな


343 :名無しさん : :2018/03/18(日) 00:21:42.05 ID:veoPtw3j0.net

駆逐艦みたいにスピードが早い方が、
弾から逃れやすく、戦車より破壊されにくいんじゃないの?
最近の戦車の防御力がよくわからんけど。


361 :名無しさん : :2018/03/18(日) 01:11:55.47 ID:2oDkPcsK0.net

兵器のことよく知らないけど、
戦地に向かう途中に釘踏んでパンクしたらJAF呼ぶんだろ。


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