「組み立て現場に安全意識なく班長の指示が不十分で鋼材削る」新幹線台車亀裂 ★2

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180301/k10011346931000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_006

3月1日 4時21分
東海道・山陽新幹線の台車に亀裂が見つかった問題で、台車の製造時に本来は削ってはいけない鋼材が薄く削られていたことが亀裂につながったとみられることがわかりました。台車を製造した川崎重工業は組み立ての現場に安全意識がなく、班長の指示が不十分だったため鋼材を削ってしまったと説明しています。

去年１２月、東海道・山陽新幹線の台車に亀裂が見つかった原因について、ＪＲ西日本は28日会見し、台車枠に使われている鋼材が製造時に、本来の設計よりも薄く削られていたため、強度が不足していたとみられると発表しました。

これについて台車を製造した川崎重工業は、組み立て作業を担当した班長が台車枠と別の部品の接合部分を調整するよう部下に指示したものの、鋼材を削ってはいけないことを伝えず、作業後に確認もしなかったと説明しました。
・https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180301/k10011346931000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_006
・http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519850720/
・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519881832/

4 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 14:25:24.37 ID:OnDZD62Q0.net

また現場のせい


6 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 14:25:34.04 ID:FgDv7+kx0.net

これが今の日本企業か
ひでえな


16 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 14:29:15.95 ID:AOXXvqK80.net

こういうミスをさも日本の慣習かのように騒ぐ底辺のスレ


19 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 14:29:48.28 ID:zonfWsas0.net

「薄肉」とか言って、原価低減で削るよね
　　　　　後は解るな？


255 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 16:02:01.08 ID:C4EXxlNB0.net

>>19
最初から薄い鋼鈑を組み合わせるとか薄く鋳造するとかなら材料費抑えられるかもだけど
できてる物を切削って手間が増えるだけで原価抑えられないんじゃないの？



73 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 14:52:43.93 ID:ES2n9wyS0.net

品質保証部って何やってたんや？
鼻ホジしながら書類にハンコ押してただけ？


88 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 14:56:40.03 ID:AOXXvqK80.net

>>73
検査項目に含まれてなかったらしいわ

ソース
http://www.jiji.com/sp/article?k=2018022800882&g=soc#cxrecs_s



144 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 15:17:47.89 ID:dAwfUgP40.net

班長って言われるともうカイジのあの顔しか出てこねえ


325 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 17:09:07.78 ID:RYe3+ERB0.net

>>144
やっぱしそうだよね
スピンオフのせいで余計に



195 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 15:31:14.15 ID:Mle7p+Fi0.net

日本企業の品質管理の徹底は、戦争中の軍需生産失敗の教訓だったが、それも無くなった
ようだな。


199 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 15:33:24.02 ID:eE2NJJGw0.net

>>195
世代交代で、敗戦の記憶もデミングさんの薫陶も失われ、
また、戦前に意識が戻ったんだよ。



227 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 15:45:40.31 ID:ti6FxkTA0.net

>>195
戦前は手作業で擦り合わせて調整して至らしいけど今はアメリカ的な大量生産や合理主義がまかり通っているから戦前より悪質かも



205 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 15:37:01.21 ID:eU5p4BUE0.net

鋼材を削らないで接合部の調整する手段ってあるのん？


230 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 15:48:24.77 ID:2bvX/Oxj0.net

>>205
相手側を作り直す。4ｍｍとか誤差レベルじゃないよ。



226 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 15:45:29.86 ID:eE2NJJGw0.net

設計自体に問題があったとなれば、根本的にダメということでさらに大事になる。
したがって、班長の人為的ミスということで幕を引いて、今日もお江戸は日本晴れとしたいんだろう。


237 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 15:50:52.90 ID:fLlZMq/V0.net

>>226
結局、表面的な学問だけが専行していって
現場レベルじゃ、どこも追いついてないので
過酷な労働環境や無理難題をとりあえず受注する流れになっていそうである



265 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 16:09:11.58 ID:TD8li1OT0.net

しかし、金花さんが社長の時に発覚するとは因縁深いね…金花さんは当の車両カンパニーから初めて川重のトップになった御仁なのよね…


298 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 16:39:11.51 ID:dBPGlgAJ0.net

バブル崩壊後に熟練技術者をリストラしまくったツケが今来てる感じ？


466 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 18:41:37.19 ID:Nib7qEP10.net

>>298
製造業に本当の意味での熟練工なんてそういないよ
とくに製造ラインでの工作技能なんか今は必要ないような部分がほとんどだと思う



310 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 16:53:23.16 ID:kjzUYhC/0.net

しかし考えると、数十トンの安全が4ミリの肉厚で保証されるとか、別の意味で怖いんですけど。


314 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 16:58:54.54 ID:q8RG36Y60.net

現場に安全意識がないなら問題はこれだけな訳がないんだが、こんないいわけして大丈夫か？


336 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 17:27:56.65 ID:02PO2sy40.net

もう日本の質は良いなんて、ほんと言えないな
大手がこんなんやっててさ


359 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 17:42:35.32 ID:2bHAlyeI0.net

日本のものづくりは世界トップレベルだと思っていたが…


379 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 17:51:11.18 ID:7zg0RGeL0.net

>>359
川崎は日本の中で中の下だからしゃーないwww



415 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 18:07:55.97 ID:UlF0BcKOO.net

現場の人間はちゃんとやりたいんだけど上がうるせーんだよ


489 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 18:58:10.53 ID:TQJbjD0F0.net

これって「現場が勝手に削りました〜」で終わらない気がするなw


754 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 21:36:02.63 ID:Io+eMBqe0.net

>>489
昔は現場の個人の問題として、闇から闇に
葬られていたんだろうなとは思うわ
今は終身雇用、年功序列じゃ無くなったから
泣き寝入りする下っ端はいないよね



642 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 19:59:34.10 ID:o2gjR42v0.net

＞川崎重工業は「製造現場に安全意識がなく、基本的な教育が欠如していた」
これサラっと言ってるけど平気なのか？


659 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 20:06:48.23 ID:g4PTQMTO0.net

https://www.khi.co.jp/news/C3180228-1.pdf

マスコミの解説よりも川重の解説読んだ方がわかりやすいという。


664 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 20:09:54.58 ID:MhzUcMXu0.net

>>659
誰に向けて、言ってる（書いてる）のやら



666 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 20:10:43.12 ID:2x0ghbZi0.net

これ母材の誤差が0.5mm以上あったら底面削るしかないじゃん


683 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 20:19:33.17 ID:SPrvVMsg0.net

平面度の指示を入れるか
削って平面を出す前提の図面にするか
何かやれよって突っ込まれるんじゃないのこれ


692 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 20:23:27.34 ID:MhzUcMXu0.net

ﾅｶﾉﾋﾄじゃないから本当のことは分からないけど

>>683
ﾃﾞｷﾏｽ
ﾔﾘﾏｽ
ﾔﾘﾄｹﾞﾏｽ

良くあるコミュニケーション能力の高いウェーイ系
みたいな



694 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 20:24:24.74 ID:yQNQh2hv0.net

てか溶接ひずみもあるだろうし0.5mmの隙間に収めるってできるのか


702 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 20:29:38.10 ID:t3/3LNVV0.net

オラオラ！ご自慢のコミュニケーション能力はどうしたんだよ！！


732 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 21:03:56.77 ID:pYQLUYEC0.net

経営陣は現場の班長を守れよ
じゃないと士気低下に歯止めがきかなくなって崩壊するぞ
新幹線以外もな


742 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 21:13:01.94 ID:ekpxZUZX0.net

>>732
ちゃんとやらない班長のせい
と、ネチネチと叱られるよ。
現場の班長を守るわけがない。派遣社員でも
いようものなら派遣会社に損害賠償請求だよ。
自社は悪くないと逃げの一手。



755 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 21:36:10.74 ID:n8zdZ9Oc0.net

班長って兵隊で言えば下級下士官クラスだろ
下士官のせいで戦争に負けたって
大将が言ってるようなもんだな
あほじゃね


770 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 21:50:10.99 ID:Qq6aRPJB0.net

削っちゃいけないって言わないと削る

ってよくわからんのだけどそういうもんなの？


784 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 22:03:00.53 ID:Y+MxP9tZ0.net

「作業に思い込みがあった」なんて、工程別作業マニュアルがないという事。
こんなの製造会社でも何でもない。どこが物づくり企業なの。今時、下町工場
でも作業マニュアルがある。


794 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 22:16:47.06 ID:+MnQerOb0.net

トップが現場のことサッパリだもの。
松下とか本田や土光みたいな人じゃなきゃ製造業は無理よ。
経理屋にも劣るもの、今の経営者は。
会計士がいれば済む程度の人材。


806 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 22:35:10.53 ID:KlLTzzQ40.net

現場の班長の責任にしてるけど、そもそも構造部材を削る収まりは設計としてありえない。見えない部分は超音波探傷検査すべきところ。報道は決して真実ではないと思います。


826 ：名無しさん : ：2018/03/01(木) 23:12:52.42 ID:swZor8930.net

溶接して盛り上がったバリを削り取るまでは良いけど構造体まで削らないと、部品が取り付け出来ないって事は、
設計がそもそもおかしい。


871 ：名無しさん : ：2018/03/02(金) 00:02:50.61 ID:p9iRP1kb0.net

規格外品だから安かったんじゃねーのかｗ


876 ：名無しさん : ：2018/03/02(金) 00:04:55.99 ID:Vhik2Pyu0.net

>>871
削らないと溶接できない曲げ加工品を与えられた川重の現場が悲劇だ。

しかも、原因を自分たちが削ったせいにされた。

削らないと使えない品だったのに。



900 ：名無しさん : ：2018/03/02(金) 00:14:08.37 ID:qlbCUaUm0.net

訳の分からん規制が増えすぎて、どこかで手を抜かないと回らないんだよ


937 ：名無しさん : ：2018/03/02(金) 00:42:01.50 ID:qdFFKV8K0.net

台車って、もっとゴテゴテした厚い金属部品でできてるのかと思ってた

意外と華奢なんだな


939 ：名無しさん : ：2018/03/02(金) 00:43:27.95 ID:ELjgMX120.net

>>937
自動車だってペラペラの板金をプレスしてフレームを作っているからな



944 ：名無しさん : ：2018/03/02(金) 00:47:22.38 ID:J69O0rad0.net

現場に安全意識がないということは社長に安全意識がないということだな


950 ：名無しさん : ：2018/03/02(金) 00:51:52.66 ID:gQpimD3q0.net

川重だけが据わりが悪いからと、台車枠を削って対処したまでは分かったけど、日立と日車は据わりが悪いけど、軸バネ座をそのまま溶接したって事？
台車枠を作った下請は、各社共通なんでしょ？


956 ：名無しさん : ：2018/03/02(金) 00:54:07.48 ID:Vhik2Pyu0.net

>>950
北海以外にあるか調べろ。
信じる前に調べろ。